Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Öt rendkívül logikus érv a vasárnapi boltbezárás ellen

Öt rendkívül logikus érv a vasárnapi boltbezárás ellen

A keményen számoló kisember is könnyedén ki tudja mutatni a vasárnapi boltbezárásként elhíresült őrület politikai mérlegét. A mérhető támogatottsággal nem rendelkező kereszténydemokraták minden kétséget kizáróan vézna kis Dugovics Tituszként rántották magukkal a mélybe a jóval termetesebb Fideszt. Pedig józan paraszti ésszel utána számolva könnyedén megúszhatták volna ezt a zuhanást. Vendégszerzőnk, "Lop ez a Vega" írása.

bolt_3.jpg

Fotó: nol.hu

Volt-e bármilyen kényszerítő tényező, amely elindította a kormánypártokat a vasárnapi boltbezárás rögös útján? Ha leszámítjuk azt a taktikát, melyet a Fidesz előszeretettel alkalmazott saját őrültségei leplezésére, akkor nem. Ennek lényege, hogy egy kínos ügyről úgy lehet a leghatékonyabban elterelni a figyelmet, ha kreálsz egy még kínosabb ügyet. Hát, ezúttal kissé túllőttek a célon. Amikor a kereszténydemokraták felmelegítették a vasárnapi vásárstopról már korábban is lebegtetett ötletüket, már túl voltunk az internetadó elleni tüntetésen, kormánypárt elbukta az újpesti időközi választást, és Kocsis Máté is megmutatta, hogyan kell megpisiltetni a drogos kisdiákokat, újságírókat és politikusokat. Szóval, volt miről elterelni a figyelmet, de a sárkány ellen sárkányfű módszer ebben az esetben kifejezetten károsnak mutatkozott. Következzen az az öt logikus érv, melyeket teljesen figyelmen kívül hagytak a kormánypártok emberei:

vasarnapi-zarva-tartas.jpg

Fotó: tutimunkak.hu

1 Jól tudták, hogy korábban készültek közvélemény-kutatások, felmérések, hatástanulmányok a vasárnapi boltbezárások ügyében. Maga Orbán Viktor nyilatkozta azt 2011-ben, hogy ekkora luxust nem engedhet magának a magyar gazdaság. Az az érv pedig finoman szólva is nevetséges, hogy a magyar gazdaság most megengedheti magának, hogy lemondjon 50 milliárd forint bevételről, illetve kockáztassa 10-15 ezer ember állását. Nincs olyan gazdaság, amely lemondhat ezekről! Hiába tagadták a korábbi tanulmányok létezését, az ellenzéknek és az újságíróknak csupán fel kellett frissíteniük az emlékezetüket, hiszen 2011 nem volt olyan rég. Az, hogy ezt a körülményt teljesen figyelmen kívül hagyták, az vagy a szűklátókörűségnek, vagy az ostobaságnak vagy a túlzott magabiztosságnak a jele. Vagy ezek összessége egyszerre jelentkezett, ami nagyon ciki.

2. A vasárnapi sztornóval alapvetően a multikat akarták megszorongatni, a magyar áruházláncokat és kisboltokat pedig előnybe hozni. Ez csak részben sikerült, hiszen a forgalom általában visszaesik, ha részleges tiltás lép életbe. A másik logikus következmény, hogy megint a keményen dolgozó szegényebb magyar emberek járnak rosszul, mert a multik olcsóbb árut kínálnak hétköznap és hétvégén egyaránt, a garázsboltokban viszont felsrófolják az árakat. A vasárnapi boltbezárás tehát nem is oly meglepő módon megint a keményen dolgozó gazdag magyar embereknek kedvez.

3. A kereszténydemokratáknak kell a legjobban tudniuk, hogy a magyar emberek nem a bevásárlóközpontok és a templomok között döntöttek eddig sem vasárnaponként. Egy kifejezetten ideológiai jellegű döntést nem lehet megmagyarázni gazdasági érvekkel. Attól, hogy vasárnap zárva lesznek a boltok, az emberek nem fognak tömegével templomba járni. Ha valaki sportolni akart a szabadidejében, az sportolt, ha valaki vásárolni akart, vásárolt, ha valaki misére vágyott, akkor elment a templomba. Az állam a szabadságunkat akarja korlátozni azzal, hogy megmondja, mi működhet egy adott napon, és mi nem. Az áruházaknak egyébként nem volt kötelező kinyitniuk hétvégén, mégis megtették, mert az ő érdekük és a vásárlók érdeke is ez volt.

4. Teljesen tarthatatlan állítás az, hogy a kereskedelemben dolgozók érdeke lenne a vasárnapi boltbezárás. Legalább 1 millió munkavállaló van Magyarországon, akik hétvégén is kénytelenek munkát vállalni. Ez nem kényszer, hanem szükséglet. Ha a pékek, az orvosok, a tűzoltók, a rendőrök, a portások vagy az újságírók nem dolgoznának hétvégén, bizony mindannyian megéreznénk ennek következményeit. Ez azonban nem azt jelenti, hogy a hét minden napján munkára fognák ezen szakmák képviselőit, hiszen a munka törvénykönyve rendelkezik a ledolgozható órák számáról, valamint a szabadnapok kiadásáról. Aki rendőrnek, orvosnak vagy újságírónak megy, tisztában kell lennie azzal, hogy sokszor hétvégén is dolgoznia kell, ahogy a katona sem tagadhatja meg a rohamot arra hivatkozva, hogy most hétvége van.

fideszagy-620x400.jpg

        Fotó: vanholnap.hu

5. A fentiekből logikusan következik az, hogy nem lehet egy ilyen döntést jól kommunikálni. A kereszténydemokraták azt akarják beadni a keményen dolgozó népnek, hogy a kereskedelemben dolgozók kérték ezt a változást, holott ők inkább dolgoznának, csak ne kerüljön veszélybe a munkájuk. Nem csoda, hogy azok a kormánypárti politikusok, akiknek már korábban is többször elmentek otthonról, most olyan őrületekkel állnak elő, amelyek finoman szólva sem tesznek jót sem a KDNP, sem a Fidesz népszerűségének. A tapolcai időközi választás előtt pedig kifejezetten önveszélyes ilyen törvényt életbe léptetni. Csak illusztrálásként a már többször az őrület szélére sodródott L. Simon László államtitkár a következő meghökkentő kijelentéssel kommentálta a vasárnapi boltbezárás ügyét: „Az emberek többsége egyetért a vasárnapi boltbezárással, mert a gyűlölet helyett nekik a szeretet a fontos.” Ergo: aki szeretett vasárnap vásárolni, azokat a gyűlölet fűtötte. Harrach Péter kereszténydemokrata frakcióvezető pedig a következőképpen intézte el a zárva tartás lehetséges következményeit: „Mi nem foglalkozunk hatástanulmányokkal, mert nem a mi dolgunk, az a tárca dolga. A képviselői javaslatnak nem kötelező tartozéka a hatástanulmány.” Egy magyar közmondás jut eszünkbe erről: Egy bolond százat csinál. Glattfelder Béla államtitkár pedig odáig ment, hogy készültek ugyan számítások a vasárnapi zárva tartás ügyében, de csak fejben. Anyám borogass!

Kellett ez neked L Simon? Kellett ez neked Harrach? Kellett ez neked Glattfelder? Hogyan fogtok ebből kimászni? És mi hogy fogunk?

Lop ez a Vega

178 komment Közéleti ketrecharc Tovább
Öt rendkívül logikus érv a vasárnapi boltbezárás ellen Tovább
Facebook Tetszik
0
178 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni! Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni!
  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr647300563

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (178)
Az utolsó 100 komment:

Reszelő Aladár 2015.03.25. 11:41:24

Vallási kérdés csinálni ebből többféleképpen? Miért ne?

1. Aki sosem járt templomba, az eztán sem fog. Viszont aki néha elmenne, az most lehet, hogy könnyebben eljut. A liberalizmusba bele kell, hogy férjen, hogy mindenki abban hisz amiben akar. Amúgy egy Keresztény Demokrata Párttól mit vártál? Templomrobolást?

2. Mennyire korrekt az a tuskós fizetés, ahol azt mondják, hogy az alapbér nettó 85, de ha bejársz minden szombaton és vasárnap, akkor már 105-öt is hazavihetsz (illetve itthagyhatod a felét, miután bevásároltál).

3. a család már lejárt lemez? Ciki házasodni, sőt az még cikibb, ha még nem váltak el? Mert amúgy még élnek Magyarországon családok, ahol vannak ilyen gyerekfélék, akiknek igenis zárva tart az iskola hétvégén. Biztos marha gáz az ősökkel programot csinálni, sőt néha csak úgy beszélgetni, és nem úgy felnőni, hogy az egyiknek hétfő-szerda a szabadnap, a másiknak kedd-csütörtök. Márpedig a jelen struktúrában sokan erre kényszerülnek.

5. Ettől függetlenül léteznek szakmák, ahol vasárnap is muszáj dolgozni, ezért jár busz, ezért van nyitva az étterem meg az állatkert. Való igaz, hogy nehéz meghúzni a határt.

6. A "drága" kisboltokat meg ki kell véreztetni, mert milyen már, hogy valaki a mi pénzünkből akarja eltartani a nyomorult családját, ahelyett, hogy elmenne dolgozni. Ja hogy az a másik a történetesen a szomszéd? Nem baj, akkor se nyerészkedjen rajtam. Amúgy sem korszerűek, kicsi a választék. Ezt főként azok mondják, akik PONTOSAN azokat vásárolják, amit ilyen helyen is megkapnának. A piaccal szintén ez a baj, öreg mammerek árulják a krumplit, ami lehet, hogy magyar, talán olcsóbb is, de mégiscsak ez a 21. század.

7. Nyilván milliók élnek itt az országban, aki csak vasárnap tudnak vásárolni, mert sosem érnek rá, és csak 1 pihenőnapjuk van a héten, és életük értelme a pláza. Nekik ez tényleg szopó. Nekik meg kell oldani a hét többi napján, akár úgy is, hogy rövidebb idő alatt intézik. Aztán vasárnap reggel azon lehet tűnődni, hogy akkor itt egy egész szabad nap, mit is kezdjünk magunkkal most, hogy tegnap már bevásároltunk.

8. Az itthoni szakszervezetek kizárólag kormányellenes demonstrációkat képesek szervezni. Legalábbis nem rémlik, hogy bármikor sztrájkoltak volna a pénztárosok az árufeltöltők, vagy a sofőrök magasabb fizetésért, vagy jobb körülményekért. Kedves balosok! Nincs szakszervezet a földön, ami a munkaadókkal közös sajtótájékoztatón követelné, hogy az általa képviselt munkavállalók igenis hagy dolgozzanak még többet változatlan fizetésért. Kedves balosok! Hol a szolidaritás??????

9. Lesznek szektorok, ahol viszont a plázákból kiszorul tömeg kénytelen lesz szórakozni. A szupergazdagok nyilván majd eljárnak étterembe, a többiek a parkba lángost enni, a strandok nyáron dugig lesznek, és egy csomó szabadidős szolgálatás fog nyitni. Akik mind a mi pénzünket akarják.

10. Ha a jövedelmünk egy részét a multiktól a magyar szolgáltatókhoz csatornázzuk, azzal mindannyian jobban járunk. Ezzel is jönnek létre munkahelyek, és tán profit is kevesebb megy majd külföldre.

11. Egyelőre nem jeleztek tömeges elbocsátást semelyik bolthálózatban sem, inkább a hét többi napján lesznek nyitva többet. Persze ez még mindig nem segít a heti 6 napban napi 14-16 órát dolgozókon.

12. Csak azért mert vasárnap nincs Auchan, nem fogok kevesebbet enni-inni, és összegszerűen sem fogok kevesebbet vásárolni.

Mindazonáltal lehet, hogy az egészet visszavonják, mert legalább annyi érv szól mellette mint ellene. Nekem nem gáz, hogy zárva vannak, de biztos lesz majd olyan, amikor jól jönne, ha nyitva lennének. Mint sokminden mást, ezt is meg lehet majd szokni. Csak meg kell próbálni.
Válasz erre 

Macropus Rufus 2015.03.25. 11:52:05

http://www.kormany.hu/download/4/59/40000/vasarnapi%20nyitvatartas.pdf#?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201503!DocumentBrowse

ha link halott akkor bocsesz.. a mandirről elérhető a dokumentum.

2011-es felmérés (ami ugye nem is volt soha) a vasárnapi zárvatartásról.

és még egy érdekesség:
borsonline.hu/20150321_havas_henrik_en_talaltam_ki_a_vasarnapi_zarva_tartast
www.168ora.hu/itthon/havas-henrik-en-talaltam-ki-vasarnapi-zarva-tartast-134566.html

tehát elmehet Henrik a faszba. Akkor még csak kampány tanácsként mondta, de a bogarat ő ültette a fülükbe.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 12:09:45

@ex-dr. vuk: "Az angoloknal nincs vasarnapi zarvatartas. Csakugyszolok. "

Lehet hogy már nincs. Az is lehet hogy rosszul tudtam. 5 éve jártam ott 2-szer. De a másik kettön amit írtam, nem változtat.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 12:14:35

@ex-dr. vuk: "Nem csak a tescot zarattak be, ugye ezt erted?
Ugye erted azt is, hogy ez a vallalkozas szabadsagat serti? "

Képletesen értettem. Felölem lehet auchan vagy bármelyik szarházi. Én nem töltök egy vasárnapot Sem üzletben 5 éve. Itt minden zárva van a kioskokon kívül. Illetve a pályaudvarokon van még Rossmann express nyitva.
Érdekes, itt nem hözöng senki a nyitvatartásért. És a REWE, Real, Kaufland Aldi stb. Sem kiált karöltve diktatúrát, meg a szabadság korlátozását.
Válasz erre 

Toportyán Zsóti 2015.03.25. 12:24:18

@bontottcsirke: Engem igazoltál megint te szánalmas lószar.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 12:30:48

@inebhedj - szerintem: "Hát nem tudom. Szerintem a horgásztavak, vitorlás-helyek szolgáltatásainak elérhetőségét is tiltani kellene vasárnap, elvégre haljon éhen az is, aki a vasárnapot csak pecázással meg vitorlázással tudja elképzelni.
"

Elvégre a nyugatot majmoljuk. (Legalábbis azok biztos akik azt hiszik, tudják mi van ott, mert marinéni férje Volt már egyszer és mesélte.)
Akkor miért nem tudjuk ezeket a dolgat is úgy csinálni?

Arrafelé a horgásztavakra horgászni járnak, nem büffögni. Ezért közel és távol sincs is büfé. Esetleg az egyesületeknek sajat bérelhetö bugallója személyzet nélkül.
A túrázas Sem szégyen. Útközben vannak vendéglátó egységek, amik családi vállalkozások. Öket nem korlátozza senki, Ök nyitva vannak vasárnap.

De mi magyarok ugye binárisak vagyunk. Mindent vagy semmit. Ha a boltok zárnak akkor aztán legyen kocsma, ügyelet, tüzoltó minden otthon. Még kapcsolják ki az áramot is!!!

Azt lenne jó megérteni, hogy ha valaki nyitvatart vasárnap, az csak neki jó. Az ö bevétele. A családi fogadó is magának nyit ki, hogy megkapja a betérö vendégek pénzét. A tesco is azért akar nyitva lenni (vagy akármelyik kutyaütö), mert az neki jó.
Ha ezt megtiltják, akkor egydül neki van oka panaszra.
Erre mit csinál egy fél országnyi zombi? Hisztizik más nyomora miatt. Kit érdekelnek az idióta kereskedök. Utálom 1-töl egyik mindet. (és nem a szerencsétlen alkalmazotattakra gondolok, akiket kihasználnak)
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 12:32:36

@Desmond77: az elmult 6 evben biztosan nem volt.

Tenyleg a nemet gazdasaghoz akarod hasonlitani a magyart? Remek parhuzam.
Egyebkent nem ertem miert kell hasonlitgatni, attol, hogy valami van nemetorszagban nem feltetlenul jo. Pl. ez sem. Figyeld meg, hogy az ellenkezo iranyba fog valtozni nem sokara. Csak mi hugyozunk mindig szellel szemben.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 12:35:19

@Macropus Rufus: "És igen jól mondod: barbárok. Olvasgassál csak pl. az után, hogy egy átlag német hányszor mosaxik egy héten... pl. "

Miért hányszor? Mármint mit írnak?
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 12:38:01

@Desmond77: "Arrafelé a horgásztavakra horgászni járnak, nem büffögni. Ezért közel és távol sincs is büfé."

Na ne rohogtess mar, minden nagyobb angol parkban van mukodo bufe vasarnap is, kajaval uditovel kaveval mindennel.

"Azt lenne jó megérteni, hogy ha valaki nyitvatart vasárnap, az csak neki jó. Az ö bevétele."

Miert az alkalmazott nem kap penzt? Esetleg potlekot?
Miert szulettek munkaltatokat vedo torvenyek nemreg, ha a munkavallalo erdeke annyira fontos a fidesznek?

"Kit érdekelnek az idióta kereskedök. Utálom 1-töl egyik mindet."

Akkor gondolom te nem is vasarolsz semmit, hanem a civilizaciotol elzartan egy tanyan elsz, ahol megtermelsz magadnak mindent (meg az internetet es a szamitogepet is). Jol gondolom?
Válasz erre 

beszélő majom · http://beszelomajom.blog.hu 2015.03.25. 12:40:38

Milyen szappanadó?
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 12:45:12

@ex-dr. vuk: "Figyeld meg, hogy az ellenkezo iranyba fog valtozni nem sokara. "

Sajnos igazad van. De nem azért mert jó. Hanem mert lobbi kapzsisága határtalan.
Amikor vagy 8 éve Baden-Württembergben jártam, még szombaton 14-kor legkésöbb minden zárt. Az mondjuk tényleg szar Volt. Hétközben minden max 20-ig Volt nyitva.

Mára elérték, hogy szombaton is 22-ig nyitva vannak, bizonyos kiváltságosok akár 24-ig. És szerintem a "Verkaufsofeener Sonntag"-okkal próbálják felkelteni az igényt a vasárnapi nyitvatartásra. És ezt tartom gusztustalannak. Van egy jól müködö rendszer. Senki nem panaszkodik. Erre bizonyos körök kezdik beetetni a népet, azért hogy többet tudjanak eladni. Aztán majd jön az hogy ugye szavazzunk már róla. Mert "milyen jó az nektek...."

"Tenyleg a nemet gazdasaghoz akarod hasonlitani a magyart?"
Nem, de mindenben a nyugatot akarjuk majmolni. Ki az angolt, ki a németet. A némtet hoztam példának, mert azt ismerem. Az angolhoz nagyon kevés közöm Volt. A többihez meg semmi.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 12:47:05

@beszélő majom: lmgtfy.com/?q=szappanado
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 12:51:29

@Desmond77: "De nem azért mert jó. Hanem mert lobbi kapzsisága határtalan."

Nem, azert mert a szabadsag mindennel fontosabb ertek Europaban. A vallalkozas szabadsaga. Az, hogy valaki akkor nyit ki amikor akar, ha talal alkalmazottat, aki hajlando dolgozni es meg tudja fizetni az esetleges potlekot. Ezt hivjak liberalizmusnak (ami nalunk nincs).

"Van egy jól müködö rendszer. Senki nem panaszkodik."

Dehogynem. Eppen ezert valtozik.

"Nem, de mindenben a nyugatot akarjuk majmolni."

Bar azt tennenk ... az eletszinvonalat, szabadsagot, toleranciat. Nem lenne rossz tenyleg hasonlitani hozza. Messzi vagyunk meg mi attol.

Persze ha te inkabb az oroszokhoz akarsz kozeledni a te dolgod. De ugye ott mar voltunk, tudjuk, milyen az. Nem volt jo.
Válasz erre 

beszélő majom · http://beszelomajom.blog.hu 2015.03.25. 12:52:07

@IIsten:

"vajon azok az emberek, akik ennyire háborognak, tényleg ezt gondolják? tenyleg ennyire szörnyűségesnek érzik ezt az egészet?"

Lószart.

Ugyanezeknek a kádári vérkomcsiból lett pszeudo-konzumidióta proliknak Kádár idején semmi bajuk nem volt azzal, hogy vasárnap MINDEN üzlet zárva volt, és szombaton se mehettek vásárolni, csak délig, egy óráig.

Ráadásul vakarhatták a panelban a seggüket, mert Kádár alatt a TEMPLOMBA SE lehetett járni :)))
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 12:53:20

@ex-dr. vuk: "Na ne rohogtess mar, minden nagyobb angol parkban van mukodo bufe vasarnap is, kajaval uditovel kaveval mindennel.
"
Azok az angolok. A németnél nincs.

"Miert az alkalmazott nem kap penzt? Esetleg potlekot?"
De, csak nem épp annyit amennyit a munkája érne. Fentebb említette valaki a 105-ezer Ft-ot. Ha normális pénzt kéne a vasárnapokra fizetniük akkor maguk kérnék hogy bezárhassanak.
Németeknél az 400 EUR Minijob napi 4 órában. Gondolom angoloknál is hasonlóan keresnek a boltosok. Én normál munkánál kb 800-1000 fontot hallottam arrafelé. Hülyék lennének nálunk nem nyitvalenni kis aprópénzért meg többleteladásért.
Válasz erre 

Piszkos Freud 2015.03.25. 12:56:45

Elvétve vásároltam vasárnap, akkor is inkább ruházatot. Érdekel, hogy milyen lesz a hatása, de van pár dolog amit nem értek:

1) Miért csökkenne a kiskereskedelmi forgalom drasztikusan? Én is meg fogom venni amire szükségem van - a ruhát is - a maradék 6 napon. A zárva tartás miatt az igényeim nem csökkentek.

2) Miért gondolja a kormány, hogy nem lesz negatív a hatás, amikor egyértelmű, hogy kevesebb munkaidőt kevesebb alkalmazottal is le lehet fedni.

3) A legközelebbi multiban megkérdezett összes pénztáros (az elmúlt hetekben az asszony folyamatosan kérdezgette őket) mind örült a vasárnapi zárva tartásnak. A legutóbbi 14-én mondta, hogy a következő hét lesz számára az első teljes szabad hétvége évek óta. Tehát igenis van sok dolgozó, aki örül neki. Ráadásul ők nem kerestek többet a vasárnap miatt.
Amit nem értek az az, hogy miért látja mindenki ezt feketén vagy fehéren? Vannak itt érvek pro és kontra is.

4) Kíváncsi leszek, hogy lesz-e ennek politikailag is mérhető hatása? Egy tapolcai szavazás eredménye nem mérvadó. Ráadásul az nem a kezdeti forrongás lecsengése után, hanem alatt lesz.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 13:00:23

@ex-dr. vuk: "Persze ha te inkabb az oroszokhoz akarsz kozeledni a te dolgod. De ugye ott mar voltunk, tudjuk, milyen az. Nem volt jo. "

Feljebb ezt a bináris Magyar gondolkodást említettem. Ha nem a nyugat akkor mindjárt az oroszok.
Egyik kutya másik eb. Én németeknél vagyok pár éve. Nem vágyok Sem oroszokhoz Sem magyarokhoz. Az átlagemberek normálisak. A politikusok és a kereskedök itt is szarok mint mindenhol.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 13:04:12

@ex-dr. vuk: "Miert szulettek munkaltatokat vedo torvenyek nemreg, ha a munkavallalo erdeke annyira fontos a fidesznek?
"
Azért mert magyarok és politikusok. Tovább nem ragoznám.
Válasz erre 

Piszkos Freud 2015.03.25. 13:05:17

@ex-dr. vuk: "
"Nem, de mindenben a nyugatot akarjuk majmolni."

Bar azt tennenk ... az eletszinvonalat, szabadsagot, toleranciat.
"
Sok nyugati ország tanulhatna tőlünk toleranciát. Az idegengyűlölet persze nem ugyanúgy jelenik meg, de a kirekesztés elég jellemző. Erős felsőbbrendűségi érzés és a természetes lokálpatriotizmust meghaladó érzelmek finom de bántó érzékeltetése (különösen egy Közép-Kelet Európaival szemben) nem ritka. Még a két német fél között is megvan ez.
Válasz erre 

Szűtté mamá? Szűjjé! 2015.03.25. 13:08:22

@beszélő majom: Orbán = Kádár. :-)
Válasz erre 

2015.03.25. 13:17:01

@pendinguser:
1. A hosszított nyitva tartás is erősen szembe megy a családi együttléttel, hiszen emiatt a tovább dolgozó gyakorlatilag nem látja majd ébren hétközben a családtagjait.
2. Normális piacgazdaságban a nyitvatartási időt is mindenki maga szabja meg. És ha igény van rá, miért ne legyen nyitva vasárnap, ahogy pl. egyes üzletek ezután is nyitva lehetnek vasárnap. Az árképzésnek meg semmi köze a vasárnapra elrendelt zárvatartáshoz.
3. Lesz helyette otthonülés, tévébámulás. Mert aki eddig vasárnap járt nagybevásárolni, annak nem a sportolás, a színház vagy a wellnesshétvége az alternatíva.
4. Eddig sem dolgoztak a hét minden napján. Aki vasárnap dolgozott, annak hétközben volt szabadnapja. Ráadásul a törvény nem a munkavégzést, csak a nyitvatartást tiltja, ezért árurendezésre, leltárra vagy árubeszerezésre (hiszen a nagyker nyitva lehet) ugyanúgy be lehet majd rendelni vasárnapra is az embereket.
5. Meg persze azok, akik a vasárnapi munkáért több pénzt kaptak, ezután kevesebből élhetnek meg.

Tehát baj az, hogy a kormány értelmes intézkedések helyett baromságokba tol energiát. Baj az, hogy ezt a közhangulattal szember ha törik, ha szakad módon teszi. És baj az, hogy olyan átlátszó, hazug kommunikációval, amit csak idióta fideszhívek védenek (lásd kommentek).

Ha előzetes közvéleménykutatás és az érintettekkel történő egyeztetés után, megfelelő hatástanulmánnyal alátámasztva, nem csak az "ellenséges" kiskereskedőkre vonatkozóan és nem csak nyitvatartási tilalom lenne, hanem értelmes indoklással, _minden_ alkalmazottra vonatkozó vasárnapi munkatilalom, akkor nem érezné úgy a gondolkozni képes állampolgár, hogy ezek a rohadékok megint olyanba akarnak belelszólni, amihez kurvára semmi közük és mindezt csak azért, hogy cimboráik még jobban megtömhessék a zsebeiket.
Válasz erre 

Mészáros Laci 2015.03.25. 13:21:20

Nagyon érdekelne, hogy a poszterina tud-e érveket felhozni a zárvatartás MELLETT. ez egyfajta gondolkodásmód-ellenőrzés.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 13:22:38

@Desmond77: "csak nem épp annyit amennyit a munkája érne"

Ezt mar a kereslet kinalat hatarozza meg. Erovel nem lehet megmondani (a fidesz azert megprobalja).

"Ha normális pénzt kéne a vasárnapokra fizetniük akkor maguk kérnék hogy bezárhassanak."

Nem volt kotelezo eddig sem kinyitni. Legyen a potlek kotelezo (a lehetoseg eddig is megvolt), es akkor kiderul, kinek eri meg.

"Feljebb ezt a bináris Magyar gondolkodást említettem. "

Nem ez nem binarissag, hanem elemzem az aktualpolitikat: orban az oroszokhoz kozeledik, a nyugati ertekektol pedig tavolodik. Ezek a tenyek.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 13:24:42

@Piszkos Freud: "Sok nyugati ország tanulhatna tőlünk toleranciát."

Muhahaha, erdekes, nemeteknel nem dobaltak meg a pride felvonulokat es nem mentek ki fennhangon buzizni, ha jol tudom (lehet, hogy nem). Es ami meg fontosabb: nem is probaltak betiltani az ilyesmit... Nalunk politikai szinten is kirekesztes folyik, a polkorrektseg latszatat is kerulve.

Nem, nyugat nem tanulhatna tolunk (nem letezo) toleranciat. Eddig akarmelyik ny-eu orszagban voltam, mindenhol befogadoak voltak. Meg angliaban is.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 13:27:31

@Ylim: " Aki vasárnap dolgozott, annak hétközben volt szabadnapja."
Köszönöm de nem kérnék belöle. A fiatalok sokra mennek a pl. szerdai szabadnappal. mikor a többiek hétvégén mennek balatonra, este meg bulizni.
A családosoknál meg sokat ér egy hétk0znapi szabadbnap amikor a gyerekek iskolában vannak, az asszonypajtás meg mondjuk a postán hétvégén nem dolgozik. Majd ök kirándulnak a hétvégén, csóri boltos meg megy majd kedden egyedül...
Egyébként is, szombat este jó berúgni.:D
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 13:37:59

@ex-dr. vuk: Azért mert vasárnapi zárvatartás mellet vagyok, nem vagyok fideszes. Megy egyik csürhéhez Sem tartozom. Szerintem mindegy ki jön. Jobb nem lesz. Egyik Sem érünk van.

"Es ami meg fontosabb: nem is probaltak betiltani az ilyesmit... "

Söt ök már a ló másik oldalán vannak. Állítólag berlinben Kreuzbergben betiltották a karácsonyi kivílágítást közterületen, nehogy bántsa az iszlamisták lelki világát.
Na ez azért már a másik véglet:
www.mimikama.at/allgemein/aufregung-um-weihnachtsverbot/
Válasz erre 

Bobby Newmark 2015.03.25. 13:38:19

@wmiki: A faszt vannak, te kis hazug mocsok.
Válasz erre 

Bobby Newmark 2015.03.25. 13:58:25

@IIsten: Mocskos lázadó ellenforradalmároknak kuss van, így gondolod?
Válasz erre 

Traktoros lány 2015.03.25. 14:02:16

@Kéményen drogozó kisember: "Orbán = Kádár. :-)"
Felkötteti majd az "ellenforradalmárokat"?
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 14:17:04

@fda: "2. olyan jó, hogy szidni lehet a rendszert. Ha elküldenék dolgozni vasárnap, akkor meg azért szidná."

Olyan opció nem fogant meg a beretvaéles agyadban, hogy esetleg a kúrmány RÁHAGYHATNÁ A ZEMBEREKRE, döntsék el ők, mivel foglalkoznának vasárnap?
Ehhez ugyanis se neked, se a fideszmaffiának pont semmi köze.

Nagyjából pár száz birkamenetes majom lehet összesen az országban, akiknek a fideszre meg a nem létező kdnp-re van szükségük ahhoz, hogy el tudják dönteni, mit csinálnak vasárnap.
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 14:33:11

@fda: "Egyébként az emberiség párezer éves történetéből az utolsó 20-30 évben voltak nyitva boltok vasárnap, meg kéne kérdezni egy történészt, hogyan oldották meg ezeket a gondokat az emberek korábban."

Számítógép, telefon, autó, mikrohullámú sütő, stb se volt az emberiség történetének döntő részében.
Ennek ellenére te épp számítógépen nyomod ide a baromságaidat.

Ha téged vonzanak a középkori körülmények, nem tiltja senki, hogy kiköltözz egy barlangba. Csak abba ne pofázz bele, hogy mások mit csináljanak, akik jól érzik magukat a 21. században.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 14:33:54

@Desmond77: "Söt ök már a ló másik oldalán vannak. Állítólag berlinben Kreuzbergben betiltották a karácsonyi kivílágítást közterületen, nehogy bántsa az iszlamisták lelki világát."

Ez mar olyan messzire a masik oldala, hogy a lo nem is latszik.
Az iszlamistaknak eppugy el kell viselniuk a karacsonyfat mint nekunk a mecsetet meg a felholdat.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 14:34:37

@Pop40: nem kell barlangba koltozni, eleg a kozelkeletre. Ott most epp kozepkor van.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 14:38:49

@Pop40: Szakma szeint 3,1% a az országnak eladó. Az jogos lenne ha ugyanannyi beleszólásuk lenne hogy mit csinálnak vasárnap, mint a másik 96,9-nek?
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 14:40:53

@Reszelő Aladár: " Ezt főként azok mondják, akik PONTOSAN azokat vásárolják, amit ilyen helyen is megkapnának. "

Ja. Ugyabban a választékban, minőségben, árban, nyilván.

" Ha a jövedelmünk egy részét a multiktól a magyar szolgáltatókhoz csatornázzuk, azzal mindannyian jobban járunk. "

Bizonyára. Én is sokkal nyugodtabb vagyok, ha nem a rohadt multi nyúlja le a pénzem, hanem a CBA, meg Mészáros Lőrinc, Széles Gábor, stb stb. Hisz ők magyarok, náluk jobb kezekben lesz.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 14:46:20

"Számítógép, telefon, autó, mikrohullámú sütő, stb se volt az emberiség történetének döntő részében.
Ennek ellenére te épp számítógépen nyomod ide a baromságaidat.
"

:D
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 14:49:07

@Desmond77: Nem tudok róla, hogy ez most derült ki... Felteszem, mikor az állásra jelentkeztek, tisztában voltak vele, hogy ez egy ilyen munkakör. Épp úgy, mint a rendőr, tűzoltó, buszsofőr, vagy bármely hotel alkalmazottja.

Ez a szolgáltatószektor, aki itt dolgozik, annak sajna az ügyfelek igényeihez kell alkalmazkodni.

Ezt nyilván kompenzálni kell részükre, de nem azzal, hogy közben kibaszunk több millió ügyféllel (mellesleg a dolgozók egy részével is, akinek kéne a vasárnapi lóvé, vagy kivágják majd, mert kevesebb a meló.)
Ha a kdnp nevű alibipárt kedvezni akar nekik, akkor a kötelezően fizetendő magas hétvégi pótlékot, meg az évi x alkalmommal kötelezően kiadandó szabad hétvégét pártolja (amit ellenőriznek is.)
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 14:50:38

@ex-dr. vuk: hát az biztos:-)
Válasz erre 

Bobby Newmark 2015.03.25. 14:51:11

@Traktoros lány: Te tényleg meg akarod várni azt?
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 14:54:36

@Pop40: ezen rohogsz de pontosan ezt kommunikalja a fidess
Válasz erre 

ggaborx 2015.03.25. 15:01:00

Semmi értelme arról vitatkozni, hogy ez a döntés jó vagy rossz, amíg a fő kérdés az, hogy van-e egyáltalán joga bármely kormánynak ilyen döntést hozni? És mielőtt rávágod, hogy perszehogy, gondold végig az egyén szabadsága szempontjából. Tudom, hogy nem fog menni, mert nem könnyű, de ezzel a törvénnyel egész egyszerűen kiveszik a kezedből a döntés jogát. Sajnos azonban a többség számára még mindig szükséges egy felsőbb hatalom aki részletekbe menően megmondja mit szabad és mit nem - ergo gyermeki szinten van a társadalom és ennek megfelelő a megítélése is. Amíg többségben vannak azok, akik határozottan tudják, hogy másoknak mit mikor és hogyan kellene csinálni - nyilván úgy ahogy ők maguk - és ezért örömmel fogadnak bármely erre irányuló döntést a felettük álló hatalomtól, addig nincs miről beszélni. Fel kéne már végre nőni és bátran vállalni a saját döntéseink felelősségét.
Válasz erre 

Piszkos Freud 2015.03.25. 15:07:27

@ex-dr. vuk: naja, a buzikat befogadják.
A keletnémeteket a nyugatnémetek nem(igazán) fogadják be. Érdekes tolerancia.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 15:11:00

@Piszkos Freud: nem tudom megitelni, mert nem lakom ott. En csak az angol peldat tudom.
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 15:12:43

@ex-dr. vuk: Dehogy röhögök. Szörnyülködöm.

Nehéz elhinni, hogy vannak olyanok, akik ezt az ótvar dumát megeszik, de isten állatkertje végtelen....

Mondjuk arról a rétegről beszélünk, aki ezt is megeszi: "Az emberek többsége egyetért a vasárnapi boltbezárással, mert a gyűlölet helyett nekik a szeretet a fontos.”
És gondold el, ez a faszi a kormány egy befolyásos, mérvadó személye.
Milyen lehet a többi...
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 15:25:31

@Pop40: a normalisabbjat mer kiloktek magukbol, meg azt nem ertem, hogy a pokorni mit keres ott, neki is reg ki kellett volna mar hullania. Szerencseje, hogy nem jartatja a szajat tul sokat. Ertelmesek voltak es felszolaltak mar repultek.
Válasz erre 

Pipas 2015.03.25. 15:26:41

@ggaborx: "Tudom, hogy nem fog menni, mert nem könnyű, de ezzel a törvénnyel egész egyszerűen kiveszik a kezedből a döntés jogát."

Minden törvénnyel kiveszik a kezedből a döntés jogát, úgyhogy ez egy hibás gondolatmenet.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 15:26:45

@LaMettrie:

Ha kell egy könyv, akkor a magyar digitális könyvtár, vagy n-Core.
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 15:28:36

@ex-dr. vuk: Nekem is egyedül ő jut eszembe a fideszes bagázsból, aki nem vérkorrupt és/vagy idióta.
Eldugott polgiként mondjuk sok vizet nem zavar.
Válasz erre 

Pop40 2015.03.25. 15:33:39

@Pipas: Nem hibás, abszolút igaza van.

Vannak olyan területek, pl adófizetés, kresz, stb, ahol szükséges, hogy a központi szabályozás döntsön, mert a hiánya káoszt eredményezne (senki nem fizetne pl adót, és kresz híján tömegesek lennének a balesetek.)

És vannak az életnek olyan területei, pl magánélet, szabadidő beosztása, stb, ahol az államnak az égvilágon semmi keresnivalója, pláne mindenkire érvényes, ostoba szabályozásokkal.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 15:34:04

@Piszkos Freud: Még az északi a délit is utálja a nyugatiak közt.:)
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 15:35:55

@ex-dr. vuk: "@Piszkos Freud: nem tudom megitelni, mert nem lakom ott. En csak az angol peldat tudom. "

Nekem egy Volt kolegám 2 év németország után meg most 3 év London után visszajönne. Öt nem annyira tolerálják. (mßas kérdés hogy ezt meg is értem:))
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 15:42:53

@Desmond77:

Távlatokban ha nézed, kb 20 éve még a szombat is zárva tartó nap volt, hétköznap is este hatkor volt Ladenschluss.

Gondolkozz el rajta, kérdezz meg embereket, hogyan élnék meg,mit szólnánaqk hozzá, ha azok az állapotok térnének vissza.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 15:42:59

@Desmond77: aki ertelmes azt befogadjak. nem szarmazastol fugg, ezekszerint :)
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 15:43:46

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: es akkor mar johet a hetfoi adasszunet is :)
mondjuk ha a koztevet szuneteltetik az inkabb aldas.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 15:46:08

@Desmond77:

"Azok az angolok. A németnél nincs."

- A németeknél Biergartennek hívják, és rengeteg alkalmazott dolgozik bennük. Csak szólok, hogy nem a család nyit ki magának, hanem a tőkés.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 15:50:00

@Ylim:

A 4. pontodhoz - egyébként egy nagyon jó és érdekes gondolat - szánnék egy kiegészítést.

Amikor a Tesco anno elkezdett 0-24-ben üzemelni, akkor elmondta egy főnök a TV-ben, hogy az áruházban éjszaka is igen komoly élet van, szinte 100%-al üzemelnek, hiszen töltik a polcolkat, ugyanúgy ég a villany, stb.
Plusz 1-2 pénztáros kell, és mindenki happy.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 16:01:09

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: És hány tavat tudsz mondani északnémetországban ahol Biergarten van? Mert én arról beszéltem ami a horgásztavak mellett van, egy korábbi hozzászólásra. A kv-zók meg sörözök persze hogy nyitva vannak, mint a döneresek is.

A másik témához, hogy hogy emlékeznek a németek, kicsit olyan érzésem van, mint amikor valaki a Kádár-korszakot a 2 forintos kenyérrel azonosítja. Itt meg ha 20-évvel ezelöttröl kérdezek, akkor azt mondják sokan, hogy hát akkor még igazi pénz Volt, a márka, és a benzin is 50 Pfennig Volt, és visszamennének.:)
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 16:02:05

@ex-dr. vuk: Tudod a mostani ratyi müsorok mellett nem lenne gond az adásszünet.:)
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 16:04:20

@Desmond77:

Én meg a parkokhoz írtam.

Legutóbb szombaton a Mediaban idegesített a tömeg. Na őket kérdezd meg, mit szólnának a régi Ladenschlusshoz.

Ők elvannak vasárnap, mert még nem kóstoltak bele a szabad vasárnapba. De majd bele fognak, már nem tart ott sem sokáig.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 16:07:26

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Lehet. Bár ellene vagyok, de lehet nem is lesz olyan rossz. A sok marha majd tömörül az ikeába, mi megy megyünk a hegyre wurstot enni. Szombaton most is mindenki ott tömörül.
Válasz erre 

ex-dr. vuk 2015.03.25. 16:08:23

@Desmond77: nekem biztosan nem, mert mar vagy 10 eve nem nezem. Egy kivetel: foci vb/eb. A tobbit meg letoltom utolag amit nezek.
Válasz erre 

Pipas 2015.03.25. 16:17:05

@Pop40: "Nem hibás, abszolút igaza van."

1. Azt mondta, hogy a törvény nem jó, mert kiveszi az emberek kezéből a döntés jogát.

2. Minden törvény kiveszi az emberek kezéből a döntés jogát valamilyen ügyben.

3. A gondolatmenet alapján tehát minden törvény hibás, ami nyilvánvalóan nem igaz.

4. Reductio ad absurdum az érvelés hibás.

"És vannak az életnek olyan területei, pl magánélet, szabadidő beosztása, stb, ahol az államnak az égvilágon semmi keresnivalója, pláne mindenkire érvényes, ostoba szabályozásokkal. "

Ez a gondolatmenet nem volt az érvelés része, ettől az eredeti gondolatmenet nem függ. Ezt csak te tetted hozzá az eredeti gondolatmenethez, hogy megváltoztatva azt kijavítsd a hibáját.

Nem tudom, hogy követed -e amit írok...
Válasz erre 

ggaborx 2015.03.25. 16:17:44

@Pipas: A gondolatmenet pont arról szól, hogy meddig terjedhet a kormány törvénykezési joga? Abban gondolom egyetértünk, hogy van két véglet mondjuk a szabad gyilkolászástól a kötelező lakóhelyig. Namost előbbi esetén nyilván kell a törvény, az utóbbi esetén meg most talán el sem tudod képzelni, hogy akár kijelölhetnének számodra - törvényileg - egy kis zsákfalut, hogy ott kell élned és kész.

A kérdésem lényege tehát az, hogy hol van a két véglet közötti határ, egyátalán van-e ilyen és ha igen, akkor miként lehet meghatározni? Nagyjából arról kellene szólnia a törvénykezésnek, hogy ami a döntő többség határozottan kifejezett érdeke, arról törvény születik, ami meg nem azt az állam nem szabályozza. A probléma az, hogy a többség érdekét tulajdonképpen csak szavazással lehet meghatározni, viszont nem lehet minden apróságról szavazni. Ennek a feloldására találták ki az alkotmány nevű alapművet, ami elvileg a törvénykezés határait rögzítené.

Aztán meg van a valóság, amiben egy maréknyi magánember valamilyen pártjelmezben a saját érdekei és vágyai alapján bármiféle valódi kontroll nélkül különböző törvényeket alkot függetlenül attól, hogy a társadalomnak amúgy mi lenne az érdeke. Változtatni nem nagyon lehet, legfeljebb felkészülni arra, hogy akár a te életed eddig privát szférának gondolt területeit is bármikor szabályozhatja a kormány ha éppen úgy gondolja.

Maga a módszer és a tendencia az amivel nem értek egyet és így nem számít, hogy konkrétan boltzár, vagy bármi más a téma. Ez a hozzáállás a választott képviselők részéről eléggé ijesztő.

Persze a hozzászólók itt is mint máshol inkább azon acsarkodnak, hogy akkor most ki hova menjen vagy ne menjen vasárnap, meg mi van külföldön, meg mi volt régen. Szóval reménytelen társadalom ez és igaz a mondás, hogy a nép mindig azt kapja amit megérdemel.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 16:22:08

Volt egyszer régen egy antidemokratikus kormány, amely vízlépcsőt akart építeni az ország egyik legszebb panorámájában. A vízlépcsőre egyébként hosszú távon szükség volt, bár picivel arrébb is fel lehetett volna építeni, de a kormány ezt erőből akarta lenyomni az emberek torkán.

Rengetegen tiltakoztak ezen intézkedés ellen, és elég sok olyan elem is beleállt a tiltakozásba, aki amúgy szarta le a vizet és a lépcsőt is, de a vízlépcsőellenes sokadalomban megbújva kántálhatta: DEMOKRÁCIÁT! TÖBBPÁRTRENDSZERT!

A Dunakanyar látképe az ország egyik legismertebb látképe, és ennek védelmébe nagyon könnyen bele lehetett állni, megvédésének (most nem fideszes értelemben használva a szót) céljával nagyon könnynen lehetett azonosulni.

Most van megint egy kormány, melyre egyre inkább illik az antidemokratikus jelző, és egy intézkedést akar erőből lenyomni a torkunkon. A mi farkunkkal verve a csalánt akarja megvédeni azokat a munkavállalókat, akiket ő hozott nehéz helyzetbe a Munka Törvénykönyve megváltoztatásával. Védjük meg a dolgozókat.

A nép, az Isten adta nép, mely immár megszokta, hogy önmaga dönt, nagyon könnyen meglátja a veszélyt, amit veszíthet ezzel az intézkedéssel. Nem a vasárnapi Tescot és a hajnali kiflit, azok csak lózungok. Az igazi veszély, amit ez az agyament és átgondolatlan intézkedés kikezdett, az a demokratikus berendezkedésünk egyik legalapvetőbb pillére, az önrendelkezés.

ÖNRENDELKEZÉST!

A vasárnapi zárva tartáson keresztül nagyon hamar belátják az emberek, hogy önrendelkezésük veszélybe került. Ehhez ennek a népnek elég, ha két sarokkal feljebb kell gyalogolni a kifliért.
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.25. 16:23:19

@Túrós:

Mondjuk a kutatók/érdeklődő emberek, akik olyan forrásokra vagy szakirodalomra kíváncsiak, amelyek nincsenek fönt a neten?:)
Válasz erre 

ggaborx 2015.03.25. 16:23:26

@Pipas: Ha már érvelési hiba, idézném mit írtam korábban:

"van-e egyáltalán joga bármely kormánynak ilyen döntést hozni"

Az "ilyen" jelző szerint nem az általános törvénykezést, hanem konkrétan a kormány _ilyen típusú_ döntésekhez való jogát kérdőjeleztem meg.

Így aztán az érvelési hibára rámutató...
"3. A gondolatmenet alapján tehát minden törvény hibás, ami nyilvánvalóan nem igaz."

..állítás az érvelési hiba :) Mindegy, no offense.
Válasz erre 

Pipas 2015.03.25. 16:39:53

@ggaborx: Figyelj! Azt írtad, hogy "de ezzel a törvénnyel egész egyszerűen kiveszik a kezedből a döntés jogát".

Én erről az egy kijelentésedről beszélek. Erről mondtam, hogy hibás érvelés, hiszen a minden törvény, minden jogszabály valamilyen szinten kiveszi a kezedből a döntés jogát. Önmagában attól, hogy a kormány egy döntése kiveszi a kezedből a döntés jogát még sem lesz sem jó sem tossz az a döntés.

Erre most azzal jössz, hogy nem azért rossz a döntés, mert kiveszi a kezedből a döntés jogát, hanem azért, mert az "ilyen" kérdésekben nem lenne szabad döntést hozni. Jó.

Akkor tehát nem az a baj, hogy kiveszik az emberek kezéből a döntés jogát, hanem az, hogy semmi közük ahhoz, hogy mikor megyek vásárolni. Jogos. Tehát az eredeti érvelésed hibás volt.

Ennél egyszerűbben már nem tudom megfogalmazni.
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.25. 16:41:43

@inebhedj - szerintem:

"kizárólag baloldali pártok vannak mind kormányon, mind ellenzékben Magyarországon. Szóval a jobboldali szavazók aligha vádolhatóak bármivel is (mivel sose volt kire szavazniuk)."

Nekem is már mióta pont ez a problémám. Nincs, aki képviseljen.:-/
Válasz erre 

inebhedj - szerintem 2015.03.25. 16:52:31

@Desmond77:

Oké, értem ám, csak én meg az autósokat utálom. Nem elég, hogy az autózásuk csak nekik jó, de még teli is okádják a levegőt füsttel, brutális mennyiségű radioaktív sugárzást biztosítanak köröttem, és így tovább.

Nekem speciel kényelmetlenséges, hogy nincs vasárnap nyitva "nagybót". Emellett az is meglepő, hogy mennyire nem érdekel a 100 km-es körzetben elérhető túrázási lehetőség a homok, szemét és putrihalmok, illetve autópályák kies monumentumai közt (a hegyek járása már annál inkább, szóval ha mondjuk augusztusban lenne az összes vasárnap egyben úgy két hétre, akkor tök jó lenne a dolog, csak ezt valamiért kifelejtette a törvényalkotó - bár hozzáteszem, simán és tökre fütyörészve eljárkáltam túrázni eddig is, a vasárnapi nyitvatartás ellenére), úszni nem tudok, pecázni nem is akarok, vitorlázni még annyira sem. Ráadásul olyan irgalmatlan nagyképű alak vagyok, hogy alapos meggyőződésem, több ésszel és intelligenciával rendelkezem, mint a jogszabály alkotó / előterjesztő / megálmodó (ide értve korunk hősét, H. Henriket is), úgyhogy jó eséllyel én vagyok az egyik legjobb választás a saját vasárnapom összepakolásának megszervezésére.

De elhiszem, hogy velem van a gond, lévén jobboldali beállítottságú vagyok, ezért mélységesen szent ostobaságnak (más olvasatban: Isten elleni véteknek) tartom az olyan baloldali, népjóléti intézkedéseket, mint a vasárnapi zárvatartás.

Igaz, ami igaz, el kell ismernem, jól elcsacsogtunk erről is, szóval a kommunikációban segíthet.
Válasz erre 

martineden 2015.03.25. 17:05:27

@fda: ... ,,Az a párszázezer anya/család most azonban örül neki, hogy a vasárnapi ebéden ott ülhet az anya is például."....Az a párszázezer diak most azonban atkozodik, hogy a vasárnapi ebéden ott ülhet es torheti a fejet,hogy mibol fizet tandijat,hulye fideszgoreny.
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.25. 17:06:52

@ex-dr. vuk:

Elég nagy baj lett volna a középkori Magyarországon vagy kb. bárhol Európában, ha a most pusztító közel-keleti fundamentalizmus lett volna rá jellemző.
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.25. 17:17:37

@ggaborx:

Az megvan, hogy a törvénykezés a bíráskodás régebbi neve, és nagyon nem ugyanaz, mint a törvényhozás? (Gáz is lenne, ha a kormány hozná a bírósági ítéleteket.:P)
Válasz erre 

inebhedj - szerintem 2015.03.25. 17:25:55

@ex-dr. vuk:

NagyonOFF:

Nem ismerem elég mélységében sem a középkori Európát, sem a modern Közel-Keletet, így számomra kicsit meglepő mind az összevetés, mind a két viszonyítási pont homogenizálása (tehát, számomra akár középkori Európát, akár a modern Közel-Keletet en bloc és így vizsgálni olyan, mintha a modern Magyarországot úgy írnám le, mint a hely és kor, ahol a férfiak egyik fele bakancsba és katonai uniformisba öltözött informatikusként rugdossa a rózsaszín lakk ministráns ruhában nyilvános helyen közösülő, másik 50 %-ot alkotó képzőművészeket).

De mondom, laikus vagyok, a tömeg holt súlya.
Válasz erre 

inebhedj - szerintem 2015.03.25. 17:28:02

@Mj:

A blogodból már elősejlett. :)
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.25. 17:32:26

@inebhedj - szerintem:

Írt már oda fideszes és nemzeti liberális is, szóval nem feltétlenül egyértelmű, de kösz.:)
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.25. 17:33:42

@inebhedj - szerintem:

Csak szólok, hogy én magyar középkorra specializálódtam töri szakon belül, és ugyanennyire meglepett az összehasonlítás.:)
Válasz erre 

fda 2015.03.25. 19:01:14

@martineden:
"atkozodik, hogy a vasárnapi ebéden ott ülhet es torheti a fejet,hogy mibol fizet tandijat,hulye fideszgoreny."

Kibuggyant a kultúra, gratulálok.
Egyébként biztos tandíjat akartál mondani? Nem tartom valószínűnek, hogy láttál egyetemet belülről, vagy ha láttál, értetted is, mi megy odabent. Egyébként miért épp fidesz?
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 20:52:58

@inebhedj - szerintem: "Ráadásul olyan irgalmatlan nagyképű alak vagyok, hogy alapos meggyőződésem, több ésszel és intelligenciával rendelkezem, mint a jogszabály alkotó"

Ez nem nagyképüség hanem tény. És sajnos globális.
Válasz erre 

Csak Norris 2015.03.25. 20:57:40

@inebhedj - szerintem:
"brutális mennyiségű radioaktív sugárzást biztosítanak köröttem"

Ezt hogyan? miröl maradtam le?
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.25. 21:28:25

A vasárnapi zárvatartásnak pozitív gazdasági hatásai vannak: munka, energia és egyéb költségmegtakarítás a kereskedelmi egységek részéről.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.25. 21:38:01

@Le Orme 2:

A hűtők ugyanúgy mennek, és azok a legnagyobb fogyasztók.

Árufeltölteni ugyanúgy kell (vasárnap éjjel, OK a szombat éjjel esetleg elmarad)

A további pozitív gazdasági hatásokról a megkerült tanulmány értekezik. -50 MrdFt
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.25. 22:19:54

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Elismerem, a hűtőkön nem lehet spórolni. De egy ruhaboltban nincsenek hűtők, ott a világítás, fűtés spórolható.
A -50 Mrd, ha igaz, nem veszteség, hanem azt jelentené, hogy nem fogyasztási cikkre költik el az emberek, hanem megtakarítják. Vagyis annál jobb!
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.26. 07:43:57

@Le Orme 2:

Hosszútávon kieső költségvetési bevétel.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.26. 07:44:55

@Le Orme 2: Még egy! Ha nem költik el (mint eddig), akkor csökken a gazdaság.
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.26. 09:58:21

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: "Még egy! Ha nem költik el (mint eddig), akkor csökken a gazdaság."
Pont ez a tétel az, ami nyilvánvaló tévedés. Ha minden kereskedelmi egység folyamatosan, non-stop nyitva lenne, akkor nem növekednének a vásárlások, hanem csak a kereskedők költségei (munkabér stb) nőnének. Ha csökken a nyitvatartási idő, csökkennek a költségek, a vásárlások időben koncentráltabbak és nagyjából változatlanok maradnak. A csökkentést nem lehet a végtelenségig fokozni, ez is nyilvánvaló. Ha pedig a vasárnapi zárvatartás miatt kevesebb fogyasztási cikket vásárol a lakosság, akkor az pedig jó a gazdaságnak, mert növekszik a megtakarítás és a beruházás, ami növeli a termelékenységet.
Válasz erre 

martineden 2015.03.26. 10:21:02

@fda: ,,Egyébként biztos tandíjat akartál mondani? "..fideszgoreny,hivhatod hozzajarulasnak is,de attol az tandij.Az ilyen atnevezeseket csak a geci seggnyaloi es a jobbikos csurhe veszi be.Ja es a te 4 faiskoladnal biztos tobbet vegeztem,kiskocsog.
Válasz erre 

titan 2015.03.26. 11:27:48

@Le Orme 2: volt régen egy kis könyv, "101 mini sci-fi", a gondolatmeneted az egyik történetre emlékeztet benne, amiben eldönti a kormány, hogy Magyarország teljes lakosságát hibernálják egy évre, mert így nem kell enniük, nem kell tanulniuk, nem kell fűtés, stb., rengeteg pénzt megspórolhat az állam.
Találd ki a végét :)
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.26. 11:36:38

@titan: Olvastam, Szentmihályi Szabó Péter írta. Gondolatmenetem nem arra emlékeztet, írtam, hogy "A csökkentést nem lehet a végtelenségig fokozni, ez is nyilvánvaló."
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.26. 11:40:52

@titan: A kereskedelmi egységek nyitva tartási idejének van egy optimuma, ha túl sokat van nyitva, kihasználatlanok a kapacitások, ha túl keveset, túlzsúfoltság és kényelmetlenség van. A vasárnapi zárva tartásnál egyértelmű, hogy a költségmegtakarítások dominálnak és nem a zsúfoltságnövekedés.
Válasz erre 

titan 2015.03.26. 12:54:24

@Le Orme 2: szerintem egyértelmű akkor lenne, ha amúgy se tartottak volna nyitva a boltok, azok se hülyék, hogy a saját pénzüket szórják.
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.26. 13:33:08

@titan: A verseny logikája miatt nyitottak ki vasárnap: ha csak egy van nyitva, az előnyhöz jut, így nem nagyon engedhették meg maguknak, hogy zárva tartsanak. Ezt hívják úgy, hogy az állam ésszerű beavatkozása a kollektíve helytelen erőforrásallokáció megakadályozására. Jó döntés.
Válasz erre 

titan 2015.03.26. 14:58:32

@Le Orme 2: Ha előnyhöz jut, azt jelenti, hogy megérte kinyitni. Ha többen is kinyitottak, ezzel osztva a piacot, akkor nagyon megérte kinyitni. Ha nem érte volna meg, akkor a verseny miatt sem nyitottak volna ki.
Válasz erre 

Reszelő Aladár 2015.03.26. 16:32:40

@Pop40: Kár, hogy neked ők a magyar vállalkozók. A zöldséges a sarkon, aki korábban kel mint te, és utánad fekszik, és már rég nincs róla elnevezett mercije, ő biztos adócsaló. Szép áruja van, nem lényegesen drágább mint bármely hiperben/superben, szereti a teniszt, a gyereknek meg szokott ajándék almát adni. A környékről nála vásárlunk, mert tudjuk, hogyha nem tesszük, akkor az egész családja megélhetése kerül veszélybe. Ha mindenki csak hetente 2x egy kisboltban intézné, amit a nagyboltban tenne, de a kicsiben is lehet, akkor kicsit mindenkinek jobban menne. De most elővehetném a sarki csavarboltost, a péket, meg a hentest is.
Fel kellene fogni, hogy a mi döntésünk múlik, hogy mi fog itt történni. Ha mindenkinek jobban megy, nekünk is jobb lesz, fordítva is.
Lehet fikázni.
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.26. 18:47:32

@Le Orme 2:

Ha több munkabért fizetnek, akkor a dolgozó többet tud fogyasztani. Nő a gazdaság.
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.26. 20:41:08

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: A gazdaságot nem a több fizetés növeli hanem a több produktív munka. Ha duplájára emelik mindenki fizetését, nem a fogyasztás és a gazdaság nő, hanem az árak a duplájára.
@titan: Akkor megismétlem a lényeget, mert elkerülte a figyelmedet: ami igaz egyedi szinten (egyedi boltnak megéri kinyitni) az nem igaz a csoport, az összes bolt szintjén (az összes boltnak egyszerre nem éri meg kinyitni).
Válasz erre 

inebhedj - szerintem 2015.03.29. 13:00:15

@Mj: Nincs mit, én csak olvasgattam, a szerző(k)nek inkább. :)
Válasz erre 

inebhedj - szerintem 2015.03.29. 13:04:16

@Desmond77: Időröl időre vannak bloggerek, akik mindenféle mérő alkalmatossággal kószálgatnak a Belvárosban parkoló autók között es publikálnak (a szénhidrogének radioaktivitása témakörében). De nem vagyok fizikus, csak szajkózom, amit hihetőnek vélek. :)
Válasz erre 

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2015.03.29. 20:17:00

@Le Orme 2:

Akkor ha holnaptól minden fizetést a tizedére csökkentünk, az árak is a tizedére esnek. Aha.

Téged sem az eszedért szeretnek.

BLOGGER: Nem lehetne megberhelni ezt a sablont úgy, hogy ha kommentet írok, akkor ne fehér alapon fehérrel tegyem?
Válasz erre 

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.03.30. 18:12:39

@Reszelő Aladár:

Én nagyon szeretném a hazai kisvállalkozásokat támogatni, de én még olyan "sarki zöldségest" nem láttam, ahol ne 2-3-szoros árak lettek volna a piachoz, hipermarkethez képest. Ma az országban sajnos milliók nem engedhetik meg maguknak, hogy a drágábbat válasszák, és ami még rosszabb, milliók nem engedhetik meg maguknak, hogy a falujukban egyáltalán válasszanak, mert vagy egyetlen bolt van, vagy hetente kétszer egy furgon jár be a kajával, mert még bolt sincs. (Ez a legdrágább egyébként.) Szóval, ez 22-es csapdája.
Válasz erre 

Le Orme 2 2015.03.30. 19:45:16

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Igen, egyéb tényezők változatlansága mellett tizedére csökkennének az árak a 10%-os fizetéscsökkenés miatt, de ez hasonlóan káros lenne, mint a 10%-os megalapozatlan fizetésnövelés.
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

Hirdetés

Tipp-Adás a nyerő podcast!

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard