Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Olyan ellenségekre vadászik Orbán Viktor, akik egyelőre csak a gondolataiban léteznek

Olyan ellenségekre vadászik Orbán Viktor, akik egyelőre csak a gondolataiban léteznek

Javában zajlik a kommunikációs kiszorítósdi a magyar közéletben. Jól reprezentálja a folyamatokat az úgynevezett jobb- és baloldali sajtóorgánumok tartalmainak elképesztő méretű eltérése. A kormánypárti médiafelületek alig reagálnak a napi történésekre, ugyanis nem hagyják el azt a csapást, amelyet a Fidesz kommunikációs agytrösztje jelölt ki számukra. Az ellenzéki sajtó ugyanakkor igyekszik kiaknázni a kormány botlásait, és becsapdázni azokat a fideszes politikusokat, akik érintettek lehetnek néhány aktuális botrányban.

portfolio_17.jpg

Fotó: portfolio.hu

A szokásos nemzeti konzultáció mellett a kormány beveti rég nem használt fegyverét, a népszavazást is. Maga Orbán Viktor sem bízik benne különösebben, hogy érvényes lesz a népszavazás (vagyis eléri a részvétel az 50 százalékot), de szerinte nem is ez a lényeg. Mivel valószínűleg úgy fogalmazzák meg a kérdéseket, hogy lényegében csak egyetlen választ lehessen hozzájuk társítani, a népszavazás eredményére hivatkozva Orbán akkor is éles fegyverként fogja használni Brüsszel ellen, ha a részvétel alacsony lesz.

Mintha érezné a miniszterelnök, hogy jelenleg nem az úgynevezett gyermekvédelmi törvény, és az abban taglalt témák foglalkoztatják leginkább a magyarokat, hanem inkább a járvány miatti egzisztenciális bizonytalanság, a kínai vakcinák hatékonyságának kérdése, vagy a lehallgatási botrány kormányzati szálai. Orbán ezért ismét konfliktust generált az Európai Unióval, hogy ismét legyen egy olyan ellenségképe, amely jól jöhet számára a választási kampányban.

Ennek érdekében attól sem riadt vissza, hogy lényegében egy nem létező problémát emeljen a közbeszédbe. Az úgynevezett gyermekvédelmi intézkedések ugyanis egy olyan feltételezésből indulnak ki, melynek jelenleg esélye sincs valósággá válnia. Orbán olyan intézményekből akarja kitiltani az állítólagos meleg aktivistákat, amelyek döntő többsége állami vagy egyházi fenntartású. Ezekben pedig a közvetlen felügyelő szervek, vagyis az állam esetében a Klik (Klebelsberg Központ) az egyházak esetében a különböző felekezeti intézmények a döntéshozók. E szervezetek lojalitásában pedig nincs oka kételkedni a miniszterelnöknek.

Ez az egyszerű, ám a maga nemében nagyszerű stratégia kizárólag Orbán belpolitikai érdekeit szolgálja, ugyanakkor az ország újra megsínyli az újabb szabadságharcot, mert hihetetlen mély árkokat ás a magyar polgárok különböző csoportjai közé.

Ha ebből a tényből indulunk ki, akkor az úgynevezett a pedofil törvénynek se volt sok értelme, hiszen a kormány közvetlenül tudja befolyásolni az oktatási intézményekben folyó munkát, ugyanakkor az egyházi és alapítványi iskolákra is hatást tud gyakorolni, amennyiben azt észlelné, hogy a nemi identitás megváltoztatását propagáló aktivisták jelennének meg bárhol is. De erre sem igazán volt még példa, legalábbis ezt tapasztalta Rácz Zsófia a fiatalokért felelős helyettes államtitkár. Az ő kormány iránti elkötelezettsége se lehet kérdés, tehát az ellentmondás elég egyértelmű.

Orbán azonban farkast kiált, legalábbis ez a célja a népszavazással és az azt megelőző nemzeti konzultációval. Ő a gondolatmenetében már odáig megy, hogy Brüsszel akar aktivistákat küldeni a magyar iskolákba, hogy ott megrontsák azokat a diákokat, akik egyébként nem is gondolkoztak volna a másság lényegén. Az csak hab a tortán, hogy ez a kommunikációs tér lehetőséget ad majd Orbánnak arra a választási kampányban, hogy az ellenzéket az EU szövetségesének kikiáltva azzal vádolja, hogy hatalomra kerülésük esetén ezek az aktivisták meg is fognak jelenni a magyar oktatási intézményekben.

Vegyük át újra, hogy miként is építette fel Orbán Viktor az új ellenségképet, mert valószínűleg ezt még tanítani fogják néhány kommunikációs kurzuson: Hoz egy teljesen felesleges, egyben provokatív tartalmú törvényt olyan témában, ami alig foglalkoztatja a magyar közvéleményt, majd az EU felháborodását kihasználva azt a látszatot kelti, mintha Brüsszel be akarna avatkozni a magyar ügyekbe. Ekkor jó szokásához híven előrántja a cilinderéből a nemzeti konzultációt, és végül a népszavazást.

Ezekkel a látszólag demokratikus lépésekkel egyrészt felerősíti a téma jelentőségét, másrészt meglobogtatja a végeredményt az Európai Unió vezetői előtt, akik kénytelenek lesznek engedni, és végül a pedofil törvény ide, homofób ideológia oda, utalni fogják az uniós támogatásokat Magyarország számára. Ez az egyszerű, ám a maga nemében nagyszerű stratégia kizárólag Orbán belpolitikai érdekeit szolgálja, ugyanakkor az ország újra megsínyli az újabb szabadságharcot, mert hihetetlen mély árkokat ás a magyar polgárok különböző csoportjai közé.

24_58.jpg

Fotó: 24.hu

A legbosszantóbb Orbán ravaszkodásában az, hogy most már olyan témával kampányol, amely még elmélet szintjén sem létezik. Migránsokat lehetett még mutogatni archív felvételekről akár évekkel is a 2015-ös krízis után is, ám az oktatási intézményekbe beosonó meleg aktivistákról aligha lehet majd ilyeneket előásni. De a kormányfő logikája most más: Ő már látja Brüsszel és a vele szövetséges magyar ellenzék gonosz szándékát, és a nép bölcs vezéreként ellencsapást mér az ármánykodókra. Mert, ahogy egy dakota bölcsesség tartja: „Jobb, ha lelövöd a szemből érkező ismeretlen lovast, mert ha véletlenül fegyver van nála, a végén még ő lő le téged.”

356 komment Orbán Viktor Pávatánc Közéleti ketrecharc Tovább
Olyan ellenségekre vadászik Orbán Viktor, akik egyelőre csak a gondolataiban léteznek Tovább
Facebook Tetszik
0
356 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni! Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni!
  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr6916636944

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (356)
Az utolsó 100 komment:

chrisred 2021.07.25. 17:02:30

@0dzsud0: "a mutáció miatt, ami ellen sokkal jobb esélyekkel indul az elölt vírusos technológia (Sinopharm)"

Itt meg keményen dolgozik a keleti vakcinás marketing. Valójában nincs erre sem bizonyíték.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:06:03

@0dzsud0: "Nyugaton viszont már indul a Delta-buli, és bizony akad a halottak között már olyan is, aki legalább két hete túlvolt a második dózis Pfizeren is.."

Nicsak, ki kampányol a Pfizer ellen? Az, aki előtte néhány sorral írta, hogy "Iszonyatosan kártékony egy engedélyezett vakcina ellen hergelni egy járvány alatt"?
Válasz erre 

Sancho12 2021.07.25. 17:08:02

@0dzsud0: Akkor mesélek neked egy érdekes.A Gyermekeim úgy döntöttek,hogy beoltattják magukat 30-40 év közöttiek.És mivel oltanák őket,igen kinaival,vajon miért????????
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.25. 17:09:50

@chrisred: jaja, te meg véletlenül se cáfoltad magad, hogy azt használtad volna, ami nem is volt.
jellegzetes ballib varázslat.
pénzt is mindig azt költitek, ami nincs.
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.25. 17:10:58

@Sancho12: kamu, arra regisztrálnak, amire csak akarnak
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.25. 17:12:53

@chrisred: mert mitől jobb szerinted a nyugati marketing
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:14:05

@chrisred:

"Mit erősítsek rá arra, amir személyes ismerőseidtől kapott információként írtálÍ?"

Ez aranyos, és értékelem, hogy következetesen próbálod játszani a hülyét, de nyilvánvalóan elég komoly különbségek voltak Európán belül a vakcinához jutás gyorsaságát illetően, és most éppenséggel a mi javunkra. Ha te erről csak akkor tudnál tudomást szerezni, ha minden egyes európai országban lennének veled egykorú ismerőseid, akikkel párhuzamosan vártál volna a vakcinára...nos, az a te bajod. Ettől még azért másoktól ne várd, hogy ők is burokban éljenek! :)

"eddig tényként írtad, hogy hamarabb jutottak Pfizerhez"

Az első mondatomban is feltételes módban fogalmaztam, hiszen nyilván nem tudom lefuttatni a szimulációt arra a két esetre, hogy:
1. Pfizerre várakozók átlagos várakozási ideje, ha nem oltunk párhuzamosan keleti vakcinákkal
2. Pfizerre várakozók átlagos várakozási ideje, ha oltunk párhuzamosan keleti vakcinákkal

De azért úgy gondolom, belátható, hogy az 1. esetben (ahogy az a valóságban zajlott) kevesebb lesz az átlagos idő. Ezt pl. abból is gondolom, hogy máshol (néhány országot leszámítva szerte a világon, nem csak Európában), ahol nem oltottak keleti vakcinákkal, az átlagpolgár minden létező statisztika szerint később jutott vakcinához, mint a magyarok. Ha ezt ennyi idő után sem sikerül megértened, akkor arra kell gyanakodjak, hogy továbbra is szándékosan játszod a hülyét. Ez esetben nekem további teendőm nincs, már ezt a pár kommentet sem annyira neked szánom, inkább a többi blogra tévedőnek.

"hiába szeretett volna bárki is Pfizert, az annak jutott, akinek központilag szánták"

Persze, plusz egy pártízezer(százezer?) másik embernek, akinek alapvetően nem azt szánták, hanem egy másikat, csak mégis Pfizert kapott. :)
Válasz erre 

Sancho12 2021.07.25. 17:14:30

@alöksz róz: Mondod Te,csak az orvos azt mondta,hogy csak ez van tetszik vagy nem.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:18:14

@chrisred: Nyilván nem a Sinopharmról beszélek kifejezetten (arra valóban nincs bizonyíték), hanem magáról a technológiáról. Itt viszont kijelenthető, hogy egy könnyen mutálódó vírus esetében (mint amilyen a Covid-19), az mRNS vakcina, nemhogy kevéssé lesz jó, mint az elölt vírusos, hanem egyenesen alkalmatlan hosszútávon (hiszen minden jövőbeli mutációra új vakcinát is kell fejleszteni, míg az elölt vírusos technológia esetében ez egyáltalán nem biztos). Ez nem marketing, ez az, amit jelenleg tudunk. Ne próbáld összemosni politikai alapon történő vakcinák elleni hergeléssel!
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:21:15

@0dzsud0: "de nyilvánvalóan elég komoly különbségek voltak Európán belül a vakcinához jutás gyorsaságát illetően, és most éppenséggel a mi javunkra."

Ezt soha nem tagadtam, a magyar kormány gyorsasági versenyt csinált a vakcinázásból, mígh a nyugati országok más ütemben haladtak. Csak te írtál valamit a belátható időről, amit még mindig nem sikerült pontosítani.

"Ezt pl. abból is gondolom, hogy máshol (néhány országot leszámítva szerte a világon, nem csak Európában), ahol nem oltottak keleti vakcinákkal, az átlagpolgár minden létező statisztika szerint később jutott vakcinához, mint a magyarok."

Persze, mert nem kapott Sinopharmot vagy Szputnyikot. De te azt akartad kihozni belőle, hogy Pfizerhez is hamarabb juthatott, ami sehogyan nem jön össze.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:23:28

@0dzsud0: "Itt viszont kijelenthető, hogy egy könnyen mutálódó vírus esetében (mint amilyen a Covid-19), az mRNS vakcina, nemhogy kevéssé lesz jó, mint az elölt vírusos, hanem egyenesen alkalmatlan hosszútávon (hiszen minden jövőbeli mutációra új vakcinát is kell fejleszteni, míg az elölt vírusos technológia esetében ez egyáltalán nem biztos). Ez nem marketing, ez az, amit jelenleg tudunk."

Spekuláció. Ősszel mindenre fény derül.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:24:14

@chrisred: Ez nem kampány, de azért értékelem a próbálkozást. :) Ez ugyanaz a trükk, mint amikor kihozza a brit kutatás, hogy a nők 90%-át érte már szexuális zaklatás, aztán kiderül, hogy ők a fütyüléstől kezdve a köszönésen át a két másodpercig tartó pillantásig mindent zaklatásnak vettek. Pontosan ezt csinálod. :)
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:25:35

@chrisred: Ezt inkább annak írd, akinek a spekulációjára én csak válaszoltam. ;)
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:28:48

@chrisred: "Ezt soha nem tagadtam, a magyar kormány gyorsasági versenyt csinált a vakcinázásból, mígh a nyugati országok más ütemben haladtak."

:DDDDDDD Ha mi nyertünk, akkor nem is volt verseny, értem én. :D

"Csak te írtál valamit a belátható időről, amit még mindig nem sikerült pontosítani."

Kérdezz nyugodtan, ha nem értesz valamit!

"Persze, mert nem kapott Sinopharmot vagy Szputnyikot."

Q. E. D, köszi.

"De te azt akartad kihozni belőle, hogy Pfizerhez is hamarabb juthatott, ami sehogyan nem jön össze."

De, összejön az. Szimpla logikai művelet eredménye. :)
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:31:32

@0dzsud0: Ahogy te is.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:33:00

@0dzsud0: "Ha mi nyertünk, akkor nem is volt verseny, értem én."

Akkor van verseny, ha legalább ketten versenyezni akarnak.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:33:14

@chrisred: Nem, én nyilvánvalóan különbséget tudok tenni azok között, amiket te összemosol és azonosnak látsz.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 17:33:51

@chrisred: Akartak, csak aztán a vesztesek azt mondták, hogy ők tulajdonképpen nem is akartak versenyezni. :)
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:50:28

@0dzsud0: Nyilván, az érdekeid szerint. Nekem semmilyen érdekem nem fűződik ahhoz, hogy bármelyik oldalt jobbnak állítsam be a másiknál.
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.25. 17:53:52

@0dzsud0: "Szimpla logikai művelet eredménye." - olyat nem tudnak.

de nem tehetnek róla, ilyen az agyuk felépítése. ez valami genetikai sajátosság lehet.
(vagy nem tudom mitől lehet, de a jelenség létezik, ez biztos)
Válasz erre 

chrisred 2021.07.25. 17:55:06

@0dzsud0: Ki és mikor mondta?
Válasz erre 

atomic power 1986DucaDuca 2021.07.25. 18:51:18

CDC álláspont:

www.cdc.gov/vaccines/covid-19/clinical-considerations/covid-19-vaccines-us.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fvaccines%2Fcovid-19%2Finfo-by-product%2Fclinical-considerations.html&fbclid=IwAR00WmqnHFQCyHNyt2yH1zSJEbG5E6Ckv_uu5kYu7Bp8NJHAAoGj6C6gkNQ#laboratory-testing

"Antibody testing is not currently recommended to assess for immunity to SARS-CoV-2 following COVID-19 vaccination, because the clinical utility of post-vaccination testing has not been established."

"Az antitestvizsgálat jelenleg nem ajánlott a SARS-CoV-2 iránti immunitás felmérésére a COVID-19 oltást követően, mivel a vakcináció utáni tesztelés klinikai hasznosságát nem igazolták."

FDA álláspont:

www.fda.gov/medical-devices/safety-communications/antibody-testing-not-currently-recommended-assess-immunity-after-covid-19-vaccination-fda-safety?fbclid=IwAR3tgMb6b8D3wZq0eYuuxnkbL0lUaLXHyugxRtgirlKP7Vk-uh7MOlcZ_SY

"Currently authorized SARS-CoV-2 antibody tests are not validated to evaluate specific immunity or protection from SARS-CoV-2 infection."

"A jelenleg engedélyezett SARS-CoV-2 antitest-teszteket nem validálták a SARS-CoV-2 fertőzés elleni specifikus immunitás vagy védelem értékelésére."
Válasz erre 

atomic power 1986DucaDuca 2021.07.25. 19:00:14

Egymillió főre vetített többlethalálozás: Magyarország Olaszország és Portugália között.

www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https%3A%2F%2Fd6c748xw2pzm8.cloudfront.net%2Fprod%2Fb0f2e3a0-ada1-11eb-9534-658bf408d54a-standard.png?dpr=1&fit=scale-down&quality=highest&source=next&width=700

www.ft.com/content/a2901ce8-5eb7-4633-b89c-cbdf5b386938
Válasz erre 

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2021.07.25. 19:40:26

@0dzsud0: "Csak te nem kisgyerek vagy, hanem egy ötven pluszos, homokos szűz."

És szépíró, ezt ne felejtsük el. @jotunder6: megcélozta a hírnevet Csoda című sci-fi írásművével, Brendel Mátyás álnéven. :-] Kiírta magából a paranoiáit. Szar, persze, de a szándékot kell dicsérni.
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.25. 19:46:14

@Sancho12: Ez már nem így van. Választhatsz a vakcinák közül.
Válasz erre 

Sancho12 2021.07.25. 19:53:15

@reCAPTCHA_védelem: Ami a dokinál van,vagy vársz 1-2 hetet.
Válasz erre 

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2021.07.25. 20:15:53

@jotunder6: "neked miért fáј a ѕzіváгványоѕ záѕzló?"

Mert a pofámba nyomják, irritálóan vihogva. Minden épeszű ember fel tudta mára mérni, hogy ezek a rühes büszkék milyen rengeteget ártanak a békés és toleráns melegeknek.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 20:42:24

@chrisred: Nekem sem fűződik érdekem, de ettől még nyilvánvalóan nem vagyok objektív, ahogyan te sem. Ez ennyi, nem több.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 20:44:13

@chrisred: Ha most valami idézetet vársz, hogy "X ország azt mondta, hogy versenyezni akar", akkor senki...még a magyar kormány sem. Ugye mindketten érezzük, hogy ez bohóckodás? :)
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 20:47:25

@jotunder6: És a WHO? Az ilyenkor smafu? :) Vergődj csak!
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 20:59:46

@jotunder6: Lássa hát mindenki! Íme, a liberrált ámokfutás. :) A magyar szurkolókat már nácizná és akasztaná, mert "elhagyták a szektorukat"(!!). Az angol szurkolók, akik a válogatott három, tizenegyest kihagyó színesbőrű játékosát sűrű niggerezéssel illették, akik közül több tucatnyian jegy nélkül verekedték be magukat a stadionba, meg akik után mellesleg lángokban állt London, azokkal semmi baj nincs. Gondolom az UEFA majd szépen kivizsgálja a történteket és gyorsított ügymenetben szépen elítéli érte a magyar válogatottat. :D Gender Mátyás pedig ennek tapsol, hiszen a magyarok azok megérdemlik. Mert nem viselnek szivárványos karszalagot, meg nem térdelnek. Mert szemét nácik. :)

Nyugodj meg, Matyi. Ez a normális embereket nem érinti érzékenyen, mosolyogva várják, hogy visszalengjen az inga és legkésőbb a következő generáció mindent elsöprő fasizmusa leradírozza ezt a mérhetetlen szemét mocskot a Föld színéről, akik pár év nyugalom után csak el kellett, hogy hozzák az újabb undorító, gusztustalan vörösdiktatúrát...habár nekünk ebben sok szerepünk nem lesz, a(z) (szard)arabok örömmel végzik el a piszkos munkát. Rád még Lindauban is vadászni fognak, ezért ahogy egyes haladó, nyugati politikusok már figyelmeztettek rá, most én is megteszem: kipában már ne nagyon járd az utcákat! :)
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 21:02:25

Hol a scripted, ratyimatyi? Nem dolgozik? Leállítottad? Írok itt neked folyamatosan, és nem is érkezik az autoreply (amit ugye egy script ír és nem te pötyögsz).
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.25. 21:13:30

"Migránsokat lehetett még mutogatni archív felvételekről akár évekkel is a 2015-ös krízis után is, ám az oktatási intézményekbe beosonó meleg aktivistákról aligha lehet majd ilyeneket előásni."

A Magyarországot emiatt bíráló országokban már elő lehet ásni ilyeneket. Nem is kell nagyon keresni:

www.origo.hu/nagyvilag/20210703-belgium-lmbtqpropaganda-erzekenyites.html

Tudom, az Origo nem szalonképes egyes körökben. De más körökben az sem, amiről ebben a cikkban ír.

Mondjuk Belgiumban a fentiek szerint nem kell beosonniok az iskolákba, mert eleve hívják őket.

@0dzsud0:

"Nyugaton viszont már indul a Delta-buli, és bizony akad a halottak között már olyan is, aki legalább két hete túlvolt a második dózis Pfizeren is...ezzel szemben Indiában sorra gyógyulnak fel az emberek a kínai technológiával készült vakcinának köszönhetően"

Nem akarod látni a lényeget. A 60 fölötti korosztályt nem lett volna szabad kínaival oltani, hiszen már akkor is kaphattak volna mást. Szakmai körökben már akkor ismert volt, hogy a Sinopharmot nem tesztelték kellőképpen idősebb alanyokon, vagyis a leginkább veszélyeztetett korosztályon.

Nagyon helyes volt, hogy amikor hiány volt, a kormány vásárolt egy rakás Sinopharmot. Az viszont óriási hiba volt, hogy éppen az időseket oltották vele. A semminél még így is jobb volt, de sokkal jobban is meg lehetett volna oldani az oltást az akkor meglévő vakcinákkal is.
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.25. 21:19:21

@Sancho12: Én regisztráltam, felkínálta az összeset, kértem Pfizert, adott másnapra időpontot a Margitba.
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.25. 21:20:06

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ezért érvényteleníteni fogják a krumplijegyedet. :-))
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.25. 21:22:05

@reCAPTCHA_védelem:

Dehogy fogják, ott van a végén a vörös farok. :DD
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 21:26:18

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Erre az aspektusra szándékosan nem tértem ki a Sinopharmmal kapcsolatban. Nem tudom ugyanis, hogy a kormány milyen adatokra támaszkodva döntött a 60+os korosztály kínai vakcinával történő oltása mellett. Azt én is tudom, hogy kínai adatok erre a korosztályra nem voltak meg, de azt is tudom, hogy ezt sokan tévesen úgy értelmezték, hogy ez azért van, mert kifejezetten nem biztonságos őket ezzel oltani. Ezzel szemben Kínában arról van szó, hogy az oltási sorrendet nem az életkor határozta meg, hanem a gazdasági szerep (aki a GDP-t lapátolja, azt kezdték el minél gyorsabb ütemben oltani). Tudunk valami konkrétumot, ami arra utal, hogy az idősek esetében bárminemű gondot okozott a Sinopharm? Ha szimplán a technológiát nézzük, egyértelműen arra kell jutnunk, hogy a kínai vakcináé a "kipróbált, bevált". Ha azt nézzük, hogy az engedélyezés pillanatában melyik vakcinával oltották be a legtöbb embert, abban is a kínai nyert (több ember kapta meg akkorra, mint a többit együttvéve). Azt meg, hogy mi lesz sok év múlva, a többi esetében sem tudjuk...ettől függetlenül persze elfogadom az érvet, miszerint lehetett volna kedvezőbb sorrendben is felhasználni a vakcinákat.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 21:28:23

@jotunder6: Késésben van az a "script".
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.25. 21:33:35

@Kovacs Nocraft Jozsefne: mert mennyi 60 év feletti van? 3 millió?
Válasz erre 

Boldeone Bull 2021.07.25. 21:41:19

A kormány már megint egy óriási hibát követett el, hiszen az oltások melletti kampány nagyjából abbamaradt , helyette bejött a homofób törvèny , amivel lehet megosztani talán az ellenzèket, a politikát időlegesen tematizálni , de a valós veszèlyek , a negyedik hullám, a delta variáns , már itt van a nyakunkon ..
A vèdekezès most szinte közel van a nullához: a buszon , a boltban 60 cm- ről simán leköhöghetik egymást az emberek , majdnem százezres fesztivált tartoztak Debrecenben , ahol mindenki "vèdett volt ..."
Miközben az oltás leállt: az egyszer oltottak ès a kètszer oltottak száma görbe egymáshoz konvergál ...
Valahol 58% körül úgy nèz ki meg fog állni ,ebből egy jelentős szám , amiket kínai vakcinával oltottak , vagyis kb a társadalom 50% fogèkony a vírusra ...
Fèlő, hogy brutális negyedik hullám jön , miközben az egèszsègügyi bizonytalanság is további kèrdès : " alapítványi kezelèsbe adás "
Ráadásul a kormány kilèpett az EU vakcinakbeszerzèsi közös programból. Gulyás 10 millió vakcináról beszèlt 2022- ig , májusban , ami rendkívül kevès ...
Jön a debreceni oltóanyaggyár ahol a leszerepelt kínai vakcinával akarják kiváltani a Pfizert...
Döbbenet !
Miközben , a Pfizer őszre kijöhet a már delta variánshoz "upgrade"- elt új vakcinával , amiből mi kimaradhatunk ...
Beállhatunk a sor vègère , ahová a többi kicsi ès szegèny ország !

A fő kèrdès az , hogy meddig kell mèg szenvedni ennek az országnak , hány áldozata lesz mèg a felelőtlen ès inkompetens politikának !?
Szomorú jövő vár ránk! Egyfajta sorstalanság következik be , tömegek èletèben....
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.25. 21:46:38

@0dzsud0:

Mindegy is, miért, de az már a sürgősségi engedélyezésnél is ismert volt, hogy a tesztalanyoknak mindössze 0.7%-a volt 60 év feletti.

"Tudunk valami konkrétumot, ami arra utal, hogy az idősek esetében bárminemű gondot okozott a Sinopharm?"

Most már igen - feltéve persze, hogy gondnak nevezzük, hogy a 60 év felettiek 25%-ánál, a 80 év felettiek 50+%-ánál nem alakul ki védettség - és ezt elismert magyar kutatók írják, most nem keresem elő az erről szóló cikket, biztos te is olvastad. A Pfizer esetében ez az arány jóval kisebb, ráadásul ezt a 60 fölötti korosztálynál is alaposan tesztelték.

"Ha szimplán a technológiát nézzük, egyértelműen arra kell jutnunk, hogy a kínai vakcináé a "kipróbált, bevált"."

Én is csak pár hónapja olvastam először, de a szakemberek előtt nyilván évek óta ismert volt, hogy az elölt vírus alapú egyéb (pl. influenza elleni) vakcinák hatásossága is csak 50-60% körüli.

@reCAPTCHA_védelem:

Vörös farok:
Szóval a fentiekkel összhangban továbbra is helyesnek tartom, hogy a kormány vásárolt Sinopharm vakcinát, még ha nem is a lehető legjobban használta fel azt.
Kérem a krumplijegyemet!!!
Válasz erre 

Bambano 2021.07.25. 22:03:08

mellékesen hagy jegyezzem meg, hogy jó lenne végre megtanulni az iq definícióját, és akkor mindenki tudná, hogy tetszőleges embercsoportok átlag IQ-ja MINDIG EGYENLŐ.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 22:04:09

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Most már igen - feltéve persze, hogy gondnak nevezzük, hogy a 60 év felettiek 25%-ánál, a 80 év felettiek 50+%-ánál nem alakul ki védettség - és ezt elismert magyar kutatók írják, most nem keresem elő az erről szóló cikket, biztos te is olvastad. A Pfizer esetében ez az arány jóval kisebb, ráadásul ezt a 60 fölötti korosztálynál is alaposan tesztelték."

Nem kell, valóban olvastam. De az is tudom, hogy olykor egymásnak ellentmondó vélemények is születhetnek a legfelsőbb tudományos körökben is. Ezért kérdeztem korábban egy másik kommentelőtől, hogy olyanról esetleg tudunk-e, hogy valaki nálunk kétszeres oltottként belehalt a vírusba, ami ezek szerint a Sinopharmmal azért benne van a pakliban. Nagyon sokat segítene, hogy egy kicsit komolyabban tudjam venni a hatékonyságról szóló sorozatos híreket. Nyilván nem valószínű, hogy egy ilyen csak úgy kiderüljön, de gondoltam hátha lesz legalább a 444-en erről valami...semmi.
Válasz erre 

Boldeone Bull 2021.07.25. 22:05:26

@jotunder6: www.portfolio.hu/gazdasag/20210725/a-rendszervaltas-ota-nem-volt-ilyen-nagyot-zuhant-a-magyarok-varhato-elettartama-493890?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Szomorú folyamatok zajlanak és valószínű, ez a rossz trend folytatódik a jövőben is.
Kimaradhatunk , az új, továbbfejlesztett vakcibából, vagy csak nagyon kèső jut el hozzánk, mert a kormány kilèpett a közös beszerzèsből, pedig nyilvánvaló , hogy egy ilyen kis országnak nem az elsők között fognak adni ( nem Izrael vagyunk ..)
Ha lesz következő hullám, ami szinte biztos , ugyanaz lesz mint eddig : nulla járványkezelès , bènázás, hazudozás
Szomorú, hogy idáig jutottunk !
A "bárányvakoknak "a homofób törvèny be van dobva, hogy legyen mire őrjöngeni , miközben már anarchikus állapotok uralkodnak az országban, több területen ...Vidèken pl. a kis kórházak szinte alig vegetálnak, a dolgozók menekülnek ..
Válasz erre 

Boldeone Bull 2021.07.25. 22:15:57

@0dzsud0: A kínai vakcina , úgy tűnik hogy zsákutca lesz. Egyrèszt iszonyú bonyolult , hiába hagyományos technológia. Majom vesèből kinyert sejtekben , tartályokban szaporítják fel a koronavírust, majd egy karciongèn anyaggal , bèta propiolactone inaktiváljak , majd vagy kivonják a karcinigèn anyagot 100%- ban vagy nem ..( most az alumínium tartalmú adjuvánsról nem is beszèlek ..)
Ezt a bonyolult, drága ès elavult technológiát átvenni őrült dilettantimus.. Szerinten , semmi nem lesz belőle ..
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.25. 22:33:47

@Bambano:

"mellékesen hagy jegyezzem meg, hogy jó lenne végre megtanulni az iq definícióját, és akkor mindenki tudná, hogy tetszőleges embercsoportok átlag IQ-ja MINDIG EGYENLŐ."

Ez nem igaz. Egy adott embercsoport átlagos IQ-ja akkor 100, ha az adott tesztet standardizálták arra a csoportra, ui. a standardizált IQ-teszt definíció szerint 100-as átlagot ad ki az illető csoportra.

Egy nagyobb népességen belül azonban már egyazon teszttel is megfigyelhetők különbségek az egyes csoportok, rasszok között. Pl. az USA-ban 105-os átlagos IQ adódik a távol-keletiekre (főként japánok és kínaiak) és az askenázi zsidókra, a kaukázusiakra, vagyis ránk fehérekre 100, a négerekre pedig kb. 95 jön ki. Nem mellesleg ezek olyan tesztekkel készültek, amelyeket messzemenően nem befolyásol a képzettség, iskolázottság, olvasottság. - Ettől persze még lehet, hogy pl. a távol-keletiek között felülreprezentáltak a jobb képességűek, mert mondjuk eleve főleg ők vándoroltak be az USA-ba pl. munkavállalás vagy tanulás céljából, aztán ott ragadtak. Az askenázi zsidóknál nem tudok elképzelni efféle szelekciót, ami torzíthatná a teszteredményüket. Náluk inkább arról lehet szó, hogy a történelmük során az intelligencia eleve lényeges szelekciós tényező volt. Zsidóüldöztetések túlélése, keresztények számára tiltott foglalkozások, ugye... A ma is szegregáltan élő feketék körében pedig az agresszió, erőszak és társaik már az őshazájukban is és az USA-ban is nagyobb előnyt jelent(ett) az intelligenciánál.

Tudom, most nácifasiszta rasszista vagyok. :) Ja, meg filoszemita. :)
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 22:43:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Náluk inkább arról lehet szó, hogy a történelmük során az intelligencia eleve lényeges szelekciós tényező volt."

Jaja. Boldogkői Zsolt ír is erről "A szabad elme illúziója" c. könyvében.
Válasz erre 

s 2021.07.25. 22:48:40

"utalni fogják az uniós támogatásokat Magyarország számára"

Te teljesen hülye vagy? Mi a beteg faszért utalnának bármit is? Leszarják azok bazdmeg az orbán népszavazását. Nem fognak egy diktátort és a családját gazdagítani a saját adófizetőik pénzén, mert akkor megbuknak. Érted te ezt egyáltalán? Nem csak orbán van az Univerzumban. Sőt. Rajta kívüli meghatározó elemek döntenek, ezt te is, és orbán is elfelejti.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.25. 22:48:59

@0dzsud0:

"Ezért kérdeztem korábban egy másik kommentelőtől, hogy olyanról esetleg tudunk-e, hogy valaki nálunk kétszeres oltottként belehalt a vírusba, ami ezek szerint a Sinopharmmal azért benne van a pakliban."

Te is nyilván olvastad a kormány által közzétett statisztikákat, amelyek ugyan módszertanilag jószerivel semmitmondóak voltak, annyi azonban kiderült belőlük, hogy Pfizerrel és Sinopharmmal kétszer oltottak is haltak meg szép számmal. Ha jól emlékszem, az idén április valahanyadikáig szóló adatok szerint 4-500 ilyen halott volt Magyarországon, de nem derül ki a számokból, vajon ezek közül hány fertőződött meg a 2. oltás utáni vélelmezhető védettség kialakulása után.

Az amerikai adatokhoz képest ez a 4-500 túlságosan is sok, és senki nem tudja, miért. De ebből az is kiderül, hogy az USA-ban is haltak meg Pfizerrel kétszer oltottak a védettség kialakulása után is. Már ha kialakult a védettség.

Közhely, hogy nincs 100%-osan megvédő vakcina, ám nem mindegy, milyen százalékban véd meg a haláltól. A hírek szerint a Sinopharmmal nagy arányban oltó országokban drámai mértékben nő a fertőzöttek száma a kétszer oltottak körében is, de állítólag nem lényegesen több a halott, mint másutt. Erről pontos, megbízható adatokat én sem találtam, a "nem lényegesen" pedig nem értékelhető adat.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 22:52:15

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Te is nyilván olvastad a kormány által közzétett statisztikákat, amelyek ugyan módszertanilag jószerivel semmitmondóak voltak, annyi azonban kiderült belőlük, hogy Pfizerrel és Sinopharmmal kétszer oltottak is haltak meg szép számmal."

Nem, erről sajnos lemaradtam, köszi.

Ez viszont számomra érdekes volt a vakcinák hatásosságát illetően:
www.napi.hu/magyar-gazdasag/merkely-bela-negyedik-hullam-sinopharm-ellenanyag-vizsgalat-teszt.730517.html
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.25. 22:55:23

@Kovacs Nocraft Jozsefne: azt a tesztet valakik kitalálják. passzol hozzá egy gondolkodásmód. ha a tied olyan és/vagy jól tudsz hozzá alkalmazkodni, akkor magasabb lesz a pontszámod.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.25. 23:06:53

@reCAPTCHA_védelem: Veress Krisztián barátunk meg csak pislog.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.25. 23:25:17

@0dzsud0:

Merkelyt nem tudom teljesen függetlennek tekinteni, minden szakmai kiválósága ellenére sem. Az általad megadottnál már van frissebb és tudományosan megalapozottabb tanulmány:

www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.15.21260362v1.full-text

Ha laikus vagy, ahogy én is az vagyok, elég az abstractot elolvasni.

A fentiről szól a hvg alábbi írása:

hvg.hu/tudomany/20210720_sinopharm_vizsgalat_sarkadi_ferenci
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.26. 00:11:11

@0dzsud0:

Azért csak végigolvastam a Ferenci-féle tanulmányt, és hadd emeljem ki az alábbi bekezdést:

"Based on the results presented here, we found that virus neutralizing antibodies were present in a large percentage (about 90%) of individuals below the age of 50 years, while this antibody production after Sinopharm vaccination was much less pronounced with increasing age. In fact, above the age of 65, numerous subjects were found not to produce any protective antibody, reaching a percentage of up to 50% at older ages. When compared to our limited data set of the Pfizer vaccines (the results of which matched those found in major clinical studies35), the antibody titres after Sinopharm vaccination were almost an order of magnitude lower than after the Pfizer vaccine; in this latter case we did not find any individuals with no protective antibody."

A lényeg:

"antibody titres after Sinopharm vaccination were almost an order of magnitude lower than after the Pfizer vaccine"

Ez a majdnem egy nagyságrend nagyon aggasztó.
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.26. 05:29:58

@jotunder6: Lassú a scripted matyi!
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.26. 05:34:38

@Boldeone Bull: És főképp ez a technológia nem tud tovább fejlődni, ellentétben a Pfizerrel, amelynél tovább módosíthatók az RNS láncok.
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.26. 05:36:53

@alöksz róz: Brednel Matyit békefenntartónak is tekinthetjük, rajta röhögünk és nem születésszámokon.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.26. 06:20:22

@0dzsud0: A magyar kormány napról napra leírja a propagandájában, és közpénzből fizetett hirdetésekben teszi közzé, hogy a magyar átoltottság a legjobbak közé tartozik Európában. De azért nem versenyez. :)
Válasz erre 

chrisred 2021.07.26. 06:22:15

@0dzsud0: A normális emberek nem várják a fasisztákat. Kevered az aberrált csőcselékkel.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.26. 06:35:53

@s: Dehogynem fogják. Már megszületett a háttéralku, különben a kormány nem pedzegette volna, hogy feltételek mellett nagylelkűen hajlandó elfogadni az uniós pénzeket. Mert egyébként miből tartaná el a neres siserehadat? Majd dolgozni fognak? Attól mindig is távol tartották magukat. Majd szépen, suttyomban kikerül a buzizás a törvényből, a brüsszeli potentátok veregetik egynás vállát, hogy milyen kemények voltak, a kormány meg kékplakátokon hirdeti majd, hogy újra legyőzte Brüsszellt, nem kényszerítik nemváltó műtétekre a magyar gyerekeket.
Válasz erre 

pragmatika 2021.07.26. 09:39:44

@jotunder6:

Izraelben jóval nagyobb az átoltottság, mint nálunk, és nem sinofarmmal.
Az új esetek száma, mégis jóval magasabb.
Azt mivel magyarázod ballibsi idiótácskám ?
Válasz erre 

birka menet 2021.07.26. 09:57:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Merkelyt nem tudom teljesen függetlennek tekinteni,"

Na mi történt Józsi néni, hogy hirtelen elkezdtél önállóan gondolkodni a valóságról?

A helyzet az, hogy most véletlenül képes voltál egy objektív igazságot leírni. Merkely egy szégyenletes pártkatona, aki szarik az emberek életére, ő a fidess propagandát böffenti fel. Néha szó szerint!

Mekely Béla: A fél világ Magyarországra irigykedik
24.hu/belfold/2020/05/14/merkely-bela-interju-jarvany-teszteles-koronavirus/

Ez pedig a legszégyenteljesebb sorozathazudozáas a fidess propaganda teljes felmondásával:

Merkely szerint a kínai vakcina adja a legjobb védelmet (SIC!)
2021.05.05.
A professzor szerint a kínai vakcina hatásosságát egyetemi mérések is igazolták.

Sinopharm vakcinák beadása után az ellenanyag szintje akár a több százszorosa is lehet annak, mint amekkora egy fertőzöttséggel szerezhető meg – fogalmazott a Magyar Nemzetnek Merkely Béla. A Semmelweis Egyetem rektora elmondta, hogy egy olyan oltottat sem találtak, akinél ne termelődött volna antitest a 2 dózis beadása után. (SICC!!!)

Hozzátette, hogy minden koronavírus elleni vakcina, így a kínai oltóanyag is sokkal erősebb sokkal erősebb immunválaszt vált ki, mint maga a Covid-19 okozta betegség.

A rektor azt is elmondta, hogy a koronavírus mutációk ellen a Sinopharm adja a legszélesebb immunitást (SICCC!), ugyanis teljes elölt vírust tartalmaz. Elmondása szerint nincs összefüggés az antitestszint és a védettség között (SICCCC!), és az oltások felvétele után szinte mindenkinél kialakul a védettség (SICCCCC!). Hozzátette, hogy egyelőre nem kell 3. adag a kínai vakcinából, és a Pfizerből sem (SICCCCCC!).
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.26. 12:00:13

A balliberális véleményterror újabb példája:

www.origo.hu/nagyvilag/20210721-danube-institute-lmbtqlobbi-cenzura-amerika.html
Válasz erre 

birka menet 2021.07.26. 12:10:01

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Na Józsi néni, nem tatott sokáig a józan állapotod. Vagy ilyen gyorsan elkaptak fidessKÉM-ék és azonnal visszatoloncoltak a bértroll állásodba?

Ja, Danube Institute, meg origo - ezek mind beismerő vallomások az agyváltó mütéten való átesésen. Márcsak a fidesz.hu-ra kéne hivatkoznod, oszt akkor meglenne az eredeti forrás!
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.26. 14:28:37

Matyika! Mi van a scripttel? Délután szunyókál?
Válasz erre 

István Tamasi 2021.07.26. 15:14:17

Az elmebeteg suttyó a Pegazus botrány elől kisgyerekekről szóló hazug kérdések mögé bújt - ez pedofília, politikai pedofília.
Válasz erre 

MAXVAL bircaman közbaszó 2021.07.26. 15:33:58

Fölhúztam a bircát, azt nem akar legyünni!
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.26. 15:41:50

@chrisred: Amit leírnak, azok sokak bánatára tényszerűen igazak. Nagyon is van verseny, csak épp nem emiatt. Teljesen természetes, hogy a Fidesz igyekszik hangsúlyozni, hogy jó döntést hozott a keleti vakcinák beszerzésével, ahogy az is érthető, hogy az EU nem annyira szeretné hangoztatni, mennyire elcseszte a vakcinabeszerzést. Ezt tagadni és úgy tenni, mintha nem is lenne semmilyen verseny (csak mert most épp nem a Fidesz jön ki rosszul belőle), hogy ki tud előbb visszatérni a régi kerékvágásba és a többiekhez képest gazdasági előnyökre szert tenni, az ritka nevetséges. Nyilván az anamnézised alapján tőled kb. ezt várom, de ettől még én nyugodtan jelezhetem, hogy gyenge és megmosolyogtató próbálkozás. :)
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.26. 15:43:43

@chrisred: Ez csak nézőpont kérdése, sokak számára pl. a BLM-mozgalom is az aberrált csőcselék gyülekezete, pedig kétség sem férhet ahhoz, hogy ők teljesen normálisnak érzik magukat.
Válasz erre 

Kivlov 2021.07.26. 15:43:56

Aham.
A migráncsok esetében is így hisztiztetek, mikor vitya mindenki előtt beintett nekik. Azóta meg már kb. az összes ny-ojrópai agytröszt egyetért vele. Tudod tesó: van aki követi a divatot, és van aki diktálja... :D
Válasz erre 

birka menet 2021.07.26. 16:16:20

@Kivlov:

neked külön szerencséd lesz majd a migrikkel, mert amikor jövőre a 2015-ös migrik már mint újnémetek jönnek hordaszámra a Balatonra, akkor egész nap futkoshatsz majd a rendelésük kihordásáért, lesz melód bőven, hála nekik. Aztán majd ott fogd tartani a markodat a borravalóért. Csak nehogy rendőrgumibottal üssenek rá, ahogy azt 2015-ben megtanulták a magyaroktól, hogy itt ez a Willkommenskultur.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.26. 16:28:06

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Merkelyt nem tudom teljesen függetlennek tekinteni, minden szakmai kiválósága ellenére sem."

Azért azt mégsem gondolnám, hogy az ország egyik legjelentősebb egyetemének orvosprofesszor rektora kiáll és igaztalan információkat oszt meg, vagy akár csak olyanokat, amelyek felől esetleg maga is bizonytalan, esetleg amelyekről tudja, hogy nem 100%-ig biztosak (nyilván a jóslatokat ide nem értve). Ha laikusok vagyunk, akkor talán épphogy nem intézhetjük el annyival, hogy "oké, de ő valószínűleg elfogult". És egyrészt érteni vélem az eredményeket, másrészt Ferenci munkáit mindig kifejezett örömmel olvasom, de amit nem látok az az, hogy hogyan ad ez cáfolatot Merkely szavaira, azaz:

"Merkely a Sinopharm-oltást kapók antitesthiányos problémája kapcsán arról beszélt, ez nem jelenti azt, hogy nem védettek."

"Merkely Béla elmondta: az ellenanyagszint pontosan nem mérhető."

"Az is számít, hogy az oltás vagy átfertőzöttség mikor történt. A szervezet úgy alakítja ki a védettségét, hogy közvetlenül a megfertőződés vagy oltás után átmenetileg folyamatosan nő az ellenanyagszint, majd - mivel nincs rá szükség, hogy nagy mennyiségű ellenanyagot képezzen - ez csökkenni fog. De ott vannak a memóriasejtek, amelyek "emlékeznek" arra, hogyan kell az ellenanyagot újratermelni, hogyan kell felépíteni a sejtes immunitást, ennek következtében egy második találkozásnál már "azonnal lépni tudnak", a reakció azonnal maximális lesz és nem alakul ki megbetegedés - magyarázta az orvos."

Nekem ezek eleve nem úgy tűnnek, mint idővel megcáfolható információk, amelyeket felülírnak olyan tények, amikről Merkely júniusban még nem tudhatott, mára viszont már (ő és/vagy mások) igen.

Ugyanakkor ilyet viszont látok a cikkben:
"A kutatók felhívják arra a figyelmet: jelenleg igen nehéz vizsgálni a közvetlen összefüggést a Covid–19-betegség kialakulása, a súlyos megbetegedés, netán az elhalálozás és az antitestek jelenléte között, ám mégis ez tűnik a legjobban dokumentált és a leggyorsabb módszernek a vakcina hatásosságának vizsgálatára, különösen ha azt szigorú, laboratóriumi körülmények között végzik, mint ebben az esetben."

Amúgy lehet, hogy a kutatás/cikk egyértelműen választ, sőt cáfolatot ad mindre, de sajnos totál laikus vagyok. Illetve még mindig nem értem, hogy ettől miért volna gond, hogy mi a Sinopharmmal is oltottunk időseket is, pláne, hogy nálunk is lesz lehetőség 3. dózisra, amit épp az érintett korosztály kaphat meg elsőként, hiszen eleve elöl szerepeltek a sorrendben, így hamarabb telik le náluk a négy hónap várakozási idő is. Gyorsan kellett oltani, párhuzamosan oltottunk minél több vakcinával, most pedig épp az az ajánlott eljárás, ha az eredetileg kapottól eltérő vakcinát kapunk 3. dózisként. Még mindig nem győződtem meg arról, hogy jobban tettük volna, ha időseket nem oltunk azzal a vakcinával, amiből az első szállítmánnyal érkezett annyi, mint az összes többiből addig összesen.
Válasz erre 

0dzsud0 2021.07.26. 16:31:11

@Kivlov: "Tudod tesó: van aki követi a divatot, és van aki diktálja..."

Én amúgy marhára utálom, hogy egy tízmilliós országnak kell a vállára vennie ezt a feladatot a kb. 450 milliós EU-ban. És még minket akarnak csesztetni, amiért nem akarjuk, hogy minket is magával rántson ez a zsák fasz...
Válasz erre 

white999 2021.07.26. 16:45:57

Fel nem foghatom, hogy a kérdésekre miért ne lehetne teljesen az ellenkezőjét válaszolni mint amit sugall. Nem azért mert azt gondolja az ember, hanem a széttrolkodás intézménye miatt. Ugyan mi akadályozhatná meg pl , hogy támogassa az ember a nemváltó műtéteket és ,hogy aktivisták seregei tartsanak az óvodákban felvilágosítás. Mekkora szopacs lenne már ha ezt kellene utána megmagyarázni Orbánnak és simán benne lenne a pakliba ha minden ellenzéki elmenne trolkodni. Elég kétélű fegyver csak abban bízhat, hogy az ellenzék nyíltan nem kampányolhat ezért, hanem a nem homofób fideszeseken kívüli embereknek maguknak kellene eljutni a megfejtésig.
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.26. 18:28:01

@reCAPTCHA_védelem: azért mégis inkább rohadjon meg ott ahol van, ha lehet választani
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.26. 18:28:50

@white999: hajrá
Válasz erre 

alöksz róz 2021.07.26. 18:30:15

@jotunder6: te bolond vagy, hogy a scriptemmel beszélgetsz?
Válasz erre 

s 2021.07.26. 20:37:26

@chrisred: Nem csak a homoktörvénnyel van gond. Más, alapvetően rövid távon nehezen korrigálható problémák vannak. A tippem az, hogy orbán nem kap pénzt, ami a legnagyobb ellensége lesz a járvány mellett a 2022 -es választásokon.
Válasz erre 

reCAPTCHA_védelem 2021.07.26. 21:38:18

@jotunder6: 50 perc kell már a scriptednek? Ja, nem, nem script, te ülsz ott blogfüggőkém. Csak anyucid lezavart téged a boltba tejért a reggeli kakaódhoz. :-)) Dolgozzál meg azért hogy anyád fizeti a netedet is.
Válasz erre 

gázóra ellenőr 2021.07.26. 22:07:02

@jotunder6: Már csak röhögnek rajtad, te hülyegyerek! Nem vagy már tényező, mióta nem tudod telebaszni a blogokat.
Válasz erre 

MAXVAL bircaman közbaszó 2021.07.26. 23:23:03

@gázóra ellenőr: én barmelyik blogot tele baszom.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.27. 00:03:21

@0dzsud0:

Merkelyről:

"még mindig nem értem, hogy ettől miért volna gond, hogy mi a Sinopharmmal is oltottunk időseket is"

Leírtam, persze nem saját kútfőből, hanem szakemberek, kutatók véleménye alapján. De megismétlem:

1) Egyrészt azért baj, mert a kínaiak 99.3%-ban 60 év alatti, mellékbetegségben nem szenvedő, vagyis egészséges embereken, főleg férfiakon tesztelték a Sinopharmot. Márpedig 60 év fölött egyre kevesebb olyan embert találsz, akinek nincs valamilyen krónikus betegsége.

2) Másrészt azért baj, mert a Sinopharmmal ellentétben a Pfizert tesztelték idős embereken is, és hatásosnak találták. Lett is volna elég Pfizer oltóanyag a 60 év fölöttieknek, ha a Sinopharmot azoknak adják be, akiken a kínaiak is tesztelték, vagyis 60 év alattiaknak. De nem: az időseknél is bizonyítottan hatékony Pfizert beadták a fiatalabbaknak, a nem bizonyítottan hatásos Sinopharmmal meg oltották az öregeket "a kriptaszökevényeknek az is jó" alapon.

3) Harmadrészt azért baj, mert a tudományosan korrekt, szigorúan ellenőrzött módszertannal végzett, csak a vírusneutralizáló antitesteket vizsgáló Ferenci-féle kutatás is bebizonyította, hogy az idősek körében a Sinopharm majdnem egy nagyságrenddel (nem neked írom, hanem aki nem tudná: 1 nagyságrend tízszeres arányt jelent!) kevesebb VÍRUSNEUTRALIZÁLÓ antitestet termelt. 60 év fölött a tesztelt személyek 25%-ában, 80 év fölött 50%-ában értékelhetetlen mennyiségű antitest termelődött, vagyis ezek az emberek oltatlannak tekintendők. De nem részletezem, a Ferenci-féle tanulmány önmagáért beszél.

"pláne, hogy nálunk is lesz lehetőség 3. dózisra"

Mivel 60 év fölött a tesztelt személyek 25%-ában, 80 év fölött 50%-ában értékelhetetlen mennyiségű vírusneutralizáló antitest termelődött, vagyis ezek az emberek oltatlannak tekintendők, az ő esetükben nem 3. oltásra, hanem nulláról indulva teljes újraoltásra - első és második oltásra - lenne szükség, természetesen NEM Sinopharmmal. Ehelyett odadobnak nekik egyetlen adag számukra is jó oltást, amitől szakemberek által is elismerten NEM alakul ki teljes védelem. Mert ahhoz kettő adag kellene.

"amit épp az érintett korosztály kaphat meg elsőként, hiszen eleve elöl szerepeltek a sorrendben,"

A minap bejelentett infók szerint nem élveznek elsőbbséget a 3. oltásnál. De ha ez esetleg változnak is, nekik nem egy, hanem kettő oltásra lenne szükségük. Mellesleg sokkal olcsóbb is minden Sinopharmmal oltottat elölről kezdve újraoltani, mint mindenkit letesztelni antitestekre, majd csak a nem védetteket újraoltani. Már csak azért is, mert a Sinopharmmal oltott idősekben eleve majdnem tizedannyi antitest képződik, szóval eleve kevésbé védettek, és a védettségük - már ha egyáltalán van - is hamarabb megszűnik.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.27. 06:06:11

@0dzsud0: Nyilván köztük is vannak deviánsok, de azt nem hallottam, hogy ők valamilyen fasisztoid népirtásra vágyakoznának, mint azok, akikről korábban írtál.
Válasz erre 

chrisred 2021.07.27. 06:17:21

@0dzsud0: "Ezt tagadni és úgy tenni, mintha nem is lenne semmilyen verseny (csak mert most épp nem a Fidesz jön ki rosszul belőle), hogy ki tud előbb visszatérni a régi kerékvágásba és a többiekhez képest gazdasági előnyökre szert tenni, az ritka nevetséges."

A verseny létezik, csak ki-ki másképp fogja fel. A magyar kormány gyorsasági versenyt csinál belőle. Ami valóban természetes, mert abban az időben, amikor a második és a harmadik hullám során a járványvédekezésünk látványosan összeomlott, szükséges volt egy olyan kormányzati intézkedést felmutatni, ami pozitív. Máshol az olyan tényezőket teszik előtérbe, mint a minél hatékonyabb és kiterjedtebb átoltottság, különösen a veszélyeztetett csoportok, főleg a 60 éven felüliek körében. És ebben jobban is teljesítenek. De ismétlem korábbi önmagamat, ezek egyelőre semmit nem jelentő mutatószámok, az igazi eredményt az európai járványidőszakban, október és április között fogjuk megismerni.
Válasz erre 

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró 2021.07.27. 13:02:51

Fingás jeee
Válasz erre 

Kivlov 2021.07.27. 14:05:29

@birka menet:
Muhahahaha.
Balatonra nem járok, nem szeretem az iszapos, átláthatatlan, retkes vizet. Tengernek van értelme, balatonnak semmi.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2021.07.27. 14:48:58

@Kivlov: Mindig is tudtuk hogy idegen szívű vagy.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2021.07.27. 14:55:41

@gázóra ellenőr: Matyika megsemmisült. :-))
Válasz erre 

Kivlov 2021.07.27. 16:39:14

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
azaz. :D :D :D
Mondja ezt egy antimagyar károgó. :D
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2021.07.27. 17:12:28

@Kivlov: Én szeretem a Balatont és a hazámat. Te nem tudsz olyan idézni tőlem amikor a magyarok ellen szóltam. Te vagy aki támogatod ezt tolvajt, az országot kifosztó bandát. Te vagy a hazátlan seggfej.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.27. 22:05:13

Basszuskulcs, O1G már az osztrák kancellárt is megfertőzte:

"Az iszlamizmus terjedése is aggasztja Kurzot, mint fogalmazott: „nem akarom ezt a beteg ideológiát Európába behozni”."

"Az osztrák kancellár [...] azt mondta, Afganisztán problémáit nem lehet megoldani a bevándorlók tömegeinek befogadásával, ahogyan ez történt 2015-ben."

"Kurz kiemelte, hogy a menedékjog célja nem az, hogy egész országok vagy régiók induljanak Európa felé, ahol a bevándorlók kiválasztják a nekik tetsző célországot."

www.magyarhirlap.hu/kulfold/20210727-eroszakot-hozott-a-tomeges-migracio-az-europai-unioba
Válasz erre 

MAXVAL bircaman közbaszó 2021.07.28. 07:41:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ígértem neked egy megbaszást
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.07.28. 08:46:07

@MAXVAL bircaman közbaszó:

Te szánalmas kis nicktolvaj, szerencsétlen elembétékú, neked csak rojtosra b@szott férfiseggre áll fel, nem énrám. :P

A melletted lévő kórteremben tartják Pedó Matyit, menj át hozzá, csábítsd el a gumifiújától. Az ápolója az imént írta Messengeren, hogy Matyi most éppen le van kötözve az ágyra, mert a repedt seggét mutogatva próbálta análízisre csábítani az ápolókat. :D Szóval Matyi most szabad préda - bár amúgy sem ellenkezne -, éld ki rajta nembináris hajlamaidat.
Válasz erre 

Kivlov 2021.07.28. 09:37:57

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Muhahahaha. Inkább ezt támogatom, mint az elvtelen, antimagyar, szemkilövető ellenzéket. :D
Válasz erre 

ÉÉN VAGYOKH AZZ __ A GYÚRCSÁÁNY! 2021.08.01. 14:15:43

@birka menet: "A járványról jut eszembe:

Ausztria 9 millió lakos: 10 ezer covid halott
Orbanisztán 9 millió lakos: 30 ezer covid halott

Orbanisztán a NEMZETHELÁLBAN háromszor jobban teljesít!"

Nézze.
Ez nem meglepő ______ miután dohányzásban is világelsők vagyunkh. Azzonban azt tanáácsolom magáánakh _______ errőll most halllgasssunkh mélyen.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.01. 15:16:01

@ÉÉN VAGYOKH AZZ __ A GYÚRCSÁÁNY!:

Hogy birka menet egy idióta troll, az világos. Ám ennek a háromszoros aránynak utána kellene nézni, és levonni belőle a tanulságokat.

Persze van itt pár érdekesség. Néhány hónapja a Washingtoni Egyetem nagyon sok valós szempont figyelembe vételével közzétett egy listát arról, mennyi lehetett a Covid-halottak VALÓS száma az egyes országokban. Magyarországra jött ki a legkisebb különbség (pontosabban szorzó) a hivatalos és a valósnak vélt számok között, 1.3 körüli értékkel, de ezt a listát most nem találom.

Helyette alább olvasható a második linken az UW 2021. májusáig szóló listája. Persze ez sem teljesen mérvadó, mivel nálunk épp ekkortájt robbant be igazán a 3. hullám, annyi azonban látható, hogy ezen a listán Magyarország nincs is fenn.

medicalxpress.com/news/2021-05-university-washington-covid-deaths-higher.html

www.healthdata.org/special-analysis/estimation-excess-mortality-due-covid-19-and-scalars-reported-covid-19-deaths

Annyi biztos, hogy Ausztriával összehasonlítva a látenciával vagy a prokollal nem magyarázható a 3-szoros arány. De vegyük hozzá a magyar lakosság általános rossz egészségi állapotát (pl. elhízás, magas vérnyomás), aztán a dohányosok arányát, amit te is írtál, és így már kijöhet. A lényeg viszont mindenképpen az, hogy a járványkezelésnek felróható Covid-related halottak valós száma közötti arány ténylegesen kisebb 3-nál.

Mellesleg a UW nagyon sok szempontot vett figyelembe, had didézzem ezt a bekezdést:

"Our approach to estimating the excess COVID-19 death rate is based on measurement of the excess death rate during the pandemic week by week compared to what would have been expected based on past trends and seasonality. However, the total excess death rate does not equal the excess COVID-19 death rate. Excess mortality is influenced by six drivers of all-cause mortality that relate to the pandemic and the social distancing mandates that came with the pandemic. These six drivers are: a) the excess COVID-19 death rate, that is, all deaths directly related to COVID-19 infection; b) the increase in mortality due to needed health care being delayed or deferred during the pandemic; c) the increase in mortality due to increases in mental health disorders including depression, increased alcohol use, and increased opioid use; d) the reduction in mortality due to decreases in injuries because of general reductions in mobility associated with social distancing mandates; e) the reductions in mortality due to reduced transmission of other viruses, most notably influenza, respiratory syncytial virus, and measles; and f) the reductions in mortality due to some chronic conditions, such as cardiovascular disease and chronic respiratory disease, that occur when frail individuals who would have died from these conditions died earlier from COVID-19 instead. To correctly estimate the excess COVID-19 mortality, we need to take into account all six of these drivers of change in mortality that have happened since the onset of the pandemic."
Válasz erre 

chrisred 2021.08.01. 17:32:58

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Magyarországra jött ki a legkisebb különbség (pontosabban szorzó) a hivatalos és a valósnak vélt számok között, 1.3 körüli értékkel, de ezt a listát most nem találom."

Az ugyanaz a táblázat, ami az IHME oldalon szerepel, csak ott nincs külön feltüntetve az eltérés mértéke.

index.hu/kulfold/2021/05/07/a-hivatalosnal-tobben-haltak-meg-koronavirusban/

Egyébként Magyarországnál nem a világ összes országa közül a ,legkisebb az eltérés mértéke, hanem a táblázatban szereplő 20 ország közül, ahol a legnagyobb volt a lakosságszámhoz mért covid halálozás.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.01. 18:52:04

@chrisred:

Látom, tudsz angolul olvasni. Esélyes, hogy nem vagy egyedül, azok is tudnak, akik megnézik a belinkelt oldalt. Mindenesetre cáfolja a hazugságaitokat.

Tudod, mi mélymagyar nácifasiszta konzervatívok is tudunk angolul. Sőt veletek ellentétban azt is elolvassuk és megfontoljuk, ami nem egyezik a véleményünkkel.
Válasz erre 

chrisred 2021.08.02. 04:57:21

@Kovacs Nocraft Jozsefne:Lehet, hogy elolvastad és megfontoltad, de éppen csak az nem derült ki, hogy mi a problémád. Mi magyar konzervatívok agresszív csapkodás helyett szeretünk világosan és tényekre alapozva fogalmazni.
Válasz erre 

Opi87 2021.08.18. 17:17:20

Erről az ugrott be, hogy volt az a zsidó vicc, mikor az öreg zsidó elad egy követ a másik zsidónak, ami távoltartja a tigriseket, és a másik zsidó megkérdezi, "na de honnan tudjam, hogy működik?", mire az öreg: "Nézz körül, látsz akár egy tigrist is?"
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

Hirdetés

Tipp-Adás a nyerő podcast!

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard