Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Józan szerzetesek, világos beszéd

Józan szerzetesek, világos beszéd

Megszólaltak a magyar szerzetesrendek menekültügyben. Nem véletlen, hogy most. Eddig a háttérből, szinte illegalitásból támogatták azokat a civil szervezeteket, melyek közvetlen segítséget nyújtottak a menekülteknek, de az utóbbi napok egyértelművé tették, hogy a társadalmi megosztottságot ebben az ügyben csak nyílt kiállással lehet enyhíteni. Tudják ezt a keresztény egyházak is, hiszen egyre kínosabb számukra, hogy a keresztény nemzetinek mondott kormány rossz szemmel nézi, ha valaki emberségről prédikál napjainkban.

alsov31.JPG

Fotó: Szincsok György

Közös közleményt adott ki a Labancz Zsolt SP vezette Férfi Szerzetes-elöljárók Konferenciája és a Deák Hedvig OP vezette Magyarországi Rendfőnöknők Konferenciája a menekülthelyzetről, illetve a magyar szerzetesrendek feladatáról, melynek teljes szövegét a Magyar Kurír honlapján adták közre.

A menekültügy többhónapos kulminálódás után jutott el odáig, hogy azok a szervezetek is szükségét érzik annak, hogy nyíltan véleményt formáljanak a kialakult helyzetről, melyek egyik alapértéke a szolidaritás és az emberi együttérzés. Nem véletlen, hogy a nyílt levél egyik legfontosabb gondolata a következő: „Együttérzésre képes szív” – úgy hisszük, erre van ma a legnagyobb szükség”. Egyszerű, mégis zavarbaejtő kijelentés egy olyan közhangulatban, amikor nem csak a menekültek ellen szít a kormány, hanem azok ellen is, akik áldozatos munkával ellenszolgáltatás nélkül igyekeznek segíteni embertársaikon.magyarkurir_hu.jpg

                    Fotó: magyarkurir.hu

A szerzetesek nem a középkorban élnek, jól ismerik a közhangulatot, olvassák az internetes kommenteket, látják azt a hömpölygő gyűlöletet, amely a közösségi oldalakon söpör végig minden nap. “Hazánkban, ahol oly nagyon hiányzik a társadalmi bizalom, az egymás iránti bizalom, nem szeretnénk belenyugodni abba, hogy közösen azt éljük át, elzárjuk szívünket mások szenvedése elől. Akármi is legyen a helyes politikai megoldás – s egyértelmű, hogy itt okosságra és távlatos bölcsességre van szükség –, egy biztos: csak annak az embernek és annak az országnak van jövője, aki és amely képes az együttérzésre, képes átlépni a bizalom küszöbét, aki meg tudja osztani a sajátját, s képes odalépni irgalmas szamaritánusként testvére testéhez és sebéhez, hogy ott titokzatos módon találkozzék Jézus testével és sebével.”- írják közleményükben.

Előállt az az első látásra furcsa helyzet, hogy az úgynevezett balliberális értékek egy platformra kerültek az egyházak nézeteivel, ám ha megvizsgáljuk a menekültkérdés lényegét, akkor ez a közeledés teljesen logikus következménye az elmúlt hetek történéseinek. Az összekötő kapocs az a civil társadalom, mely a migránskrízisben megtalálta saját identitását, egyesítette a szolidaritás, a szabadsághoz, a jobb élethez való jog eszméit, így teljesítve ki azt a missziót, melyet emberek ezrei a saját egzisztenciájuk (például polgári állásuk) kockáztatásával együtt is felvállaltak. A kormány - néhány üdítő kivételtől eltekintve – “elfelejtett” köszönetet mondani ezeknek az embereknek, akik nélkül Budapest vagy Szeged szó szerint a káoszba süllyedt volna a legnehezebb napokban.

Nem véletlen, hogy a szerzetesek is fontosnak tartották, hogy méltassák a civil önkéntesek munkáját. “Mi, szerzetesek, ki szeretnénk fejezni mélységes hálánkat és köszönetünket mindazok iránt, akik együttérző szívvel fordultak az utóbbi időkben a hazánkba érkező menekültek felé: önkéntes segítők, adományozók és adományosztók, orvosok és mentális, pszichológiai segítséget nyújtók. Lelkünk jobbik feléről tettek ők tanúságot, s mindannyiunkat kihívnak zárkózottságunkból, félelmeinkből. Köszönet és hála nekik.” – teszik egyértelművé, hogy a nyílt kiállás egy ügy mellett sokkal erényesebb dolog, mint álnevek mögé bújva az interneten gyalázni menekülteket, és azokat, akik segítik őket.

index_hu.jpg

Fotó: APF 

A közlemény jól érzékelteti, hogy a gyűlöletnek olyan mély bugyrai nyíltak meg a magyar társadalomban, melyet már nem igazán lehet kordában tartani, és egy olyan borzalmas közösségi mentális állapot lenyomata lett a migránskérdés, aminek láttán megrémülnek azok, akik hisznek a szeretet és az együttérzés erejében. Nem mondja ki a szöveg, de céloz rá, hogy a hatalom által nyíltan vagy burkoltan támogatott idegenellenesség olyan ellentéteket szít a magyar társadalomban, melynek feloldása csak éles politikai csatározások mentén képzelhető el, amire most nincs szüksége az országnak.

Amire viszont égetően szüksége lenne, az az összefogás, az egység, olyan ügyek mentén, mely az életünk, közös mentális állapotunk javulását szolgálnák. A gyűlöletből nem lehet építkezni, a harag téglái nem tartják sem a hit, sem a jólét pilléreit, ezért nem mások üldözése, hanem megértése, és lehetőség szerinti támogatása tudná egységbe kovácsolni azt a magyar társadalmat, melyet napjainkban a széthullás fenyeget. Ezt nem látjuk még elég élesen, mert szemünk előtt tornyosul egy kerítés, mely nem csak egy másik államtól, de egymástól is végzetesen elválaszt bennünket.  

113 komment Közéleti ketrecharc Tovább
Józan szerzetesek, világos beszéd Tovább
Facebook Tetszik
0
113 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt
  • Így néz ki Trump és Orbán gazdasági semlegessége Így néz ki Trump és Orbán gazdasági semlegessége

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr997802574

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (113)
Az utolsó 100 komment:

bloglegelő 2015.09.20. 16:53:48

@Punxsutawney Mormota: ha úgy teszel, mint aki nem érti, akkor meg is édemled, ami jön.
Válasz erre 

élhetetlen 2015.09.20. 16:59:29

@Ésszelteli: „jó szándékkal és tisztességes ember, akkor miért nem a határátkelőknél és miért nem a jog szerinti regisztrációt választja.” Nehéz kérdés ez. Amiért nem akarnak itt regisztrálni, annak egy oka van, nem akarnak a későbbiekben itt élni. Ha a jogszabályok úgy szólnának, hogy belépnek ide, kapnak egy azonosítót, és egy papírt, amivel tovább mehetnek, és majd a célállomáson regisztrálnak, ha befogadják őket, (amiben bíznak), ha nem fogadják be őket, kiajánlják más országnak, aki esetleg befogadja, és, ha semmi, akkor a megjelölt célország kitoloncolja, de nem Magyarországra. A nőket megerőszakoló, az van Magyarországon belül is, kődobáló is, de ez nem jellemzi sem Magyarországot, sem a bevándorolni kívánó tömeget. A határon fellépő agressziónak pedig csak egy oka van, a kiszámíthatatlanság a magyar hatóságok részéről. Tegnap vagy tíz perccel előbb átmehettek, ma nem, Ausztriába vitt a vonat, vagy Bicskére, stb. Ha lenne egy üzemszerű ellátás, akkor nem taposnák egymást, hanem megvárnák a következő vonatot. ezt, ugye belátod. Kiss-Rigó püspököt, aki azt találta volt mondani, hogy nem biztos, hogy rászorulnak a segítségre, mert esetleg több pénzük van, mint a segítők több havi fizetése, kitenném egy két napos gyalogútnak a prérin, és két éjszakának 10 fokban a kukoricaföldön, 500 eft zsebpénzzel, mert az négy napra elég, ott, ahol egy bolt sincs, megnézném az arcát utána. Szerinted ésszelteli vagy, hát remélem, ezt is át tudod gondolni.
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 17:03:07

@Tiborpapa: Ezek nem menekültek , hanem segélyvadászok! Nem véletlenül nem állnak meg legtöbben Ausztriában sem , pedig ott legalább olyan életszínvonal van, mint Németországban. Bár, most a legujabb sláger már nem is Németország, hanem Finnország , ahol 1500 eurót is össze tud szedni egy kis család...Tényleg nonszensz , hogy a fél világot keresztülutazzák a magasabb segélyekért....Külön közösségi oldalak vannak , ahol a nyugati szociális rendszereket lehúzásáról , adnak tanácsot egymásnak....
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 17:05:18

@bloglegelő: Orbán egyház apostolai könyörgöm, kíméljetek!
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2015.09.20. 17:05:58

@bloglegelő:

1.) Nem hozzád szóltam.
2.) Elolvasván a zseniális megnyílvánulásaidat, azon csodálkozom, hogy ennyi agysejttel egyáltalán a motorikus reflexed működnek

3.) Hozzád hasonló "emberrel", hivatalos, fizetett bérrettegővel sem vitába nem érdemes szállni, sem mondani nem érdemes semmit, mert a 2x2 = 4 igazságát is vitatja, hazárulót kiált, libsizik, ha éppen arra kap utasítást a Vona- vagy Habony-médiaművektől.
Válasz erre 

Ésszelteli 2015.09.20. 17:09:20

@Tiborpapa: Ja, ha a magyar hatårig üldözték, akkor jogos.
Te is úgy tudod, hogy a határig futottak, ezt mondta a ballib média amit benyaltál.
Válasz erre 

Ésszelteli 2015.09.20. 17:11:47

@Punxsutawney Mormota: Rendben,akkor zsolozsma után benézhetnek a műezinhez is, mutatva, hogy ők már talpon vannak ha kevés ésszel is, de a résztvétel számít, mondják vigaszágon.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 17:12:53

@Brix: Látom elég erős a hited. Gondolom, jársz termékbemutatókra is, meg lottózol, és csak a közszolgálati adásokat nézed. Neked is csak azt tudom tanácsolni, hogy menj el Szíriába. A személyes tapasztalat mindennél többet ér.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 17:14:45

@Ésszelteli: Te is üldözöd őket, baszod.
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 17:15:02

@élhetetlen: " Amiért nem akarnak itt regisztrálni, annak egy oka van, nem akarnak a későbbiekben itt élni.." DE a Dublin 3-nak pont az lenne a célja , hogy NE telepedhessen le mindenki a magországokban és most a kvóták is azért lesznek, hogy szétszórják a migránsokat az EU-ban. A menedékes , oltalmazott státusz , de menekült státusz sem jelenet majd automatikus letelepedést az EU-ban, hanem csak egy időkeretre szól. Utána legtöbbjüknek haza kell majd menni , még a szírek közül is. Azt az üzenetet kellene az EU -nak jobban eljuttatni menekültekhez , hogy a mendékük a legtöbbjük esetében csak egy adott időkeretre fog szólni, és hiú ábrándokat ne kergessenek... A feketeleves meg csak ezutan fog jonni , ha a nemetek elfogadjak a szigoritasokat...
Válasz erre 

Ésszelteli 2015.09.20. 17:21:31

@élhetetlen: Ha belépnek a schengeni övezetbe kellene registralniuk, és kérelmezni a statust. De nem így történik, erre már ráérezhettél volna, nem kell annyira rátapadni a ballib médiára. Lehet, hogy ott ilyeneket nem írnak,helyette síró gyerekek fotóját teszik be, látod te ezt meg is kajáltad reggelire. De lehet, hogy másnak több észt osztottak és õsszefüggésekben is megy neki a gondolkodás. Nem kell ezért beszôlni. A terményekért pedig még nem fizettek csak lelopták. Vagy úgy gondolod nem örülne a gazda, ha már a termését lábon megvennék. Lehet, hogy igenis különbséget kellene tenni a jogszerűen jövő és a rendörök között elfutók között a megsegítésben.
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 17:46:31

@Tiborpapa: Mivel debreceni vagyok, elég sok szírt megismertem. Korábban, amíg nem volt a mostani háborús helyzet is jöttek, még 2011 előtt... Sokat kérdeztem , hogy miért jöttek Európába , és nekem azt mondták , hogy a munkanélküliség és a szabadságjogok hiánya miatt ( amit alatt ők a szabad alkoholfogyasztást és nőzést értették)
Nyilván , most vannak háborús menekültek is sokan , de a többséget ,ha a nemi arányokat nézem, most is csak a fiatal, munka - és nő nélküli - de életerős férfiak alkotják... Azért nem hagyták a nőket otthon, mivel nincs is nekik...muzulmán férfi soha nem hagyná otthon a nőjét, főleg nem a menkülttárborban ( ahol megint nincsenek meg a hiányzó nők...)
Szóval, szembe kellene nézni a tényekkel: modernkori népvándorlással állunk szemben, amelyet a demográfia robbanás indukált. A népességrobbanás kitermelt egy óriási , fiatal férfiakból álló tömeget ,amely otthon kiszorult a munka és családalapítás lehetőségéből , ezért elemi erejű frusztrációval, követelőzve tör be Európába , hogy megszerezzte mindazt , amiből otthon hiányt szenvedett
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 18:01:29

Most háborús helyzet van. Ebből indulj ki, mielőtt előítéleteket építesz a 4 évvel ezelőtti tapasztalataidból. Ne legyél paranoiás! Ők sem azok. Beszéltem én is már szír emberrel. Nagyon szimpatikus volt, de nem estem abba a hibába, hogy akkor biztos minden szír rendes ember. A magyarok között is sok a tisztességes, de sok gazember is van. (Lásd felső vezetőinket.) Szerintem te sem vagy rossz ember. Menj és javulj meg!
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 18:02:48

@Brix: Neked szólt a fenti válasz, de mások is magukra vehetik.
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 18:22:42

@Tiborpapa: Nem csak a szírekről van szó, hanem jönnek már mindenhonnan: Afganisztán , Paksizán, Bangladesh, és Feteke-Afrika...
Nyilvánvaló, hogy ez a folyamat nem lesz tartható sokáig , hiszen akár 10 milliók is jöhetnek néhány év alatt...Persze , addig már sehol sem a mostani politkikai garnitúra. Merkelnek szerintem hetei vannak hátra...
Az is lehet , hogy az EU felbomlik....es dörögni fognak a fegyverek...
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 18:46:07

"Az is lehet , hogy az EU felbomlik....es dörögni fognak a fegyverek... "
Igen, ettől tartok én is. És, ha lehet, nem siettetném gyűlölködéssel.
Válasz erre 

bloglegelő 2015.09.20. 18:54:24

@Tiborpapa: te agyalágyult balfasz
Válasz erre 

KUHULIN 2015.09.20. 18:54:30

Csuhások! Térdre, imához! :)
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 19:01:55

@Tiborpapa: Nem kell mesterségesen szítani a gyűlölködést , hiszen így is egyre többen gyűlölik őket, már csak azért is , mert ez a civilizálatlan barbár tömeg, nem tud az európai normák szerint viselkedni. Vannak kivételek , de a többség nem
Elég megnézni , mennyi szemetet hagytak maguk után, ami arra utal, hogy ez a fajta viselkedés általános náluk...
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 19:23:33

@bloglegelő: Menj és legelj tovább.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 19:27:25

@Brix: Isten megkímélte volna Sodoma városát, ha csak egy igaz ember is él ott. Ti nem kímélnétek senkit, ha csak egy rossz ember is van a menekültek között.
Szemét meg nélkülük is van itt elég. Nézz csak széjjel egy fesztivál után, vagy menj be a parlamentbe.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 19:30:50

@Ésszelteli: Nem akarnak regisztrálni csak a célországban. Attól félnek, hogy akkor nem jutnak el az általuk kiszemelt országba. Ezért nem akarnak pl nálunk regisztrálni. Legálisan nem jöhetnek papírok nélkül. Útlevelet az Asszad rezsim adhatna nekik, sokan a behívó elől menekülnek, nem, folyamodhatnak útlevélért.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 19:34:27

@Brix: Kinek jó az EU?
Az USA-nak nem, az euro erős konkurrens valuta.
Az oroszoknak sem jó. Ha nem lesz EU, nem lesz senki aki hathatósan tárgyalhatna velük az energiapiacon (csendben jegyzem meg Putyin álma egy Vlagyivosztoktól Liuszabonig tartó unió :-) ).
Az eu bővítés arra volt jó, hogy a volt KGST országokat beszippantsa. Erre kellett. Mostmár inkább szabadulnának.
Tehát: Az EU léte a kurva életben senkinek sem az érdeke már... Legalábbis nem azoké, akik számítanak. Anglia nem akarja. Már Németország sem akarja. A franciákat sem érdekli túlzottan.

Akkor?
Válasz erre 

bloglegelő 2015.09.20. 19:45:24

@Tiborpapa: nézd, te kalap szar: inkább az lehet, hogy te nem kímélnél senkit hasonló esetben te buzi (itt elnézést kell kérnem a homoszexuálisoktól). Mert aki csak onanizál a fogalmak és mások élethelyzete fölött, az bizony roppant antihumánussá tud válni, ha leesik a maga emelte piedesztálról. Ha nem tűnt volna föl te kretén, a magyar társadalom erőn felül teljesít, még az ilyen zöldhányás megszólalásokat is elviselve, mint ez a szerzetési-izé. Megismételném szerényen te gyengefaszú, hogy hozzájuk méltatlan, ahogy így beleszartak a társadalom képébe. Köszönöm szíves figyelmedet.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 19:48:39

A szerzetes rendek és a pápa is mehet a picsába.

1. Nem menekültek. Migránsok, bevándorlók, telepesek.
2. Hatalmas biztonsági kockázatot jelentenek az össz európai békére.
3. A keresztények nem társai a muzulmánoknak hanem ádáz ellenségei.
4. Az országot meg kell tartani olyannak amilyen. Kereszténynek, fehérnek.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 19:52:06

Amikor indul a harc nem csak muszlimokat kell aprítani, a liberálisokat sem szabad kihagyni.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 19:54:16

Ki szeretne most Dél Afrikában élni?
Érdekes, amíg a fehérek tartották a rendet a világ leggazdagabb országa volt. Ma már a fekák is menekülnek onnan.. Fekete és fehér ember nem fér meg békében egymás mellett. Soha nem is fért és nem is fog. Lehet lila ködös álmokat dédelgetni, meg pacifistának lenni..de a valóság más.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 20:03:01

@bloglegelő: Ó te szegény, mennyit kell szenvedned. Most már nekikezdhetsz a kérődzésnek.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:07:52

@Anti Liberal:
1: Vegyesen, mindenféle
2: Egy része igen. Egy kis része.
3: Az iszlámnak minden ellensége, ami nem iszlám.
4: Az országnak egyáltalán nem kell megmaradnia kereszténynek (legkevésbé horogkereszténynek). Muszlimnak sem kell lennie. Egyáltalán nem kell semmiféle vallás által domináltnak lennie.
Az meg hogy fehér-e vagy másmilyen, teljesen mindegy. Mi a fenének kellene megtartani pl. fehérnek? A keveredés genetikailag kedvező az emberiség szempontjából. Egyik faj sem alacsonyabb-vagy felsőbbrendű a másiknál.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 20:11:23

@Anti Liberal: Ó te Isten barma! Azok a fehérek miért mentek a feketék földjére? Talán menekültek?
Ne is válaszolj. Az ilyen árják megérdemlik saját magukat.
Válasz erre 

Semper Fidelis 2015.09.20. 20:14:00

Aki nem látja be, hogy ezek a migránsok tesznek minden jogra, szabályra, és veszélyesek európára, az vak. Regisztrálatlanul jönnek, a kutya nem tudja, hogy ki jött, miféle, kiféle. Elképesztőnek tartom, hogy vannak, akik nem értik, hogy ez miért probléma. Azt meg még durvábbnak, hogy valami fennkölt pátosszal emlegetik a saját migránsvédő véleményüket, miközben lelkesen ássák az európai kultúrkör sírját.
Válasz erre 

Alick 2015.09.20. 20:29:30

„Bizony mondom nektek: Aki nem a kapun megy be a juhok aklába, hanem máshonnan hatol be, az tolvaj és rabló."

www.vasarhely24.hu/images/data/data/drotakadaly11.jpg
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:30:45

@Tiborpapa: Nyilván azért, hogy puszta emberbaráti szeretettől hajtva segítsenek nekik felvirágoztatni az országukat :D
Lerabolni, kifosztani, elvenni természeti kincseiket. Ahogy a legtöbb országba ami valamiféle gyarmattá vált.
Amerikában szinte teljesen kiirtva az őslakosságot.
Ezt tette a "felsőbbrendű" fehér faj (mondom ezt totál fehérként :( ).
De ne is erőlködj, a horogkeresztények szemét homály fedi. Őket egy dolog vezérli, ez pedig a gyűlölet.
(Csendben jegyzem meg anno a kereszténység égette végig a világot, kiirtva minden ősi kultúrát. Valahogy nem igazán sajnálnám a kereszténységet ha nem az iszlám lenne az alternatíva).
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:34:22

@Alick: Az tetszik az ilyen példabeszédekben, hogy szabadon ki lehet forgatni őket. A vallásosak ebben nagyon jók. Kiforgatni úgy, hogy szinte az ellenkezőjét jelentse.
Ha nem érted, hogy ez valójában mit jelent, akkor nyugodtan használd a bibliádat végbélkúpként, mert neked egyébként nem használ, és ne arra, hogy a saját gyűlöletfolyamodat alátámaszd vele.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 20:34:23

@freestep: Nem értek veled egyet. Tapasztalatból mondom amit mondok. Az USA vagy Nagy Britannia, Franciaország és már Németország is szenvedi a keveredés eredményét. Te mi alapján tartod magad felsőbbrendűnek egy csimpánznál? Mert gondolom annak tartod magad, de tudnod kell hogy egy csimpánz jobb memóriával és probléma megoldó készséggel rendelkezik mint te, emberi lény. Komplex társadalomban élnek, kommunikálnak, eszközt használnak. Szóval felsőbbrendű e vagy? Igen? Ha igen akkor gondolom látod a különbséget a fekete és a fehér ember közt is :)
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 20:37:47

@freestep: Annyit azért gondolom elfogadsz..hogy ez itt a mi földünk, a mi országunk. Merkel ne osztogassa már el azt ami a miénk. Az hogy vagy Te meg 2500 másik liberális ebben az országban akinek nem tetszik a rendszer nem jelenti azt hogy változtatni fogunk a kedvetekért. Nem nem vagyok se horogkeresztény se gyűlölködő, de ez itt az én hazám és nem akarom se feketének se arabnak se muzulmánnak látni, se ma se holnap. Ha multikultiban akarsz élni költözz Berlinbe.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:38:45

@Brix: Az ember nehezen tud viselkedni gyalog megtett ezernyi kilométerek után a halál elől menekülve, éhesen, fáradtan, a szabad ég alatt sokszor.
A szemetet illetően nézd meg, mit művel az "európai kultúrkör" mondjuk a sziget fesztiválon, vagy a Balaton sound-on. Nem ilyen körülmények után.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 20:39:17

A pápa meg azért mehet a picsába, mert csak. A legfaszfejebb pápa az elmult 200 évben.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 20:40:22

@freestep: Törökországban, Görögországban, Macedóniában, Szerbiában, nem volt halál ezeknek a telepeseknek. Nem igaz amit írsz. Védhetetlen álláspont.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 20:41:59

@freestep: Annak idején Jeruzsálemben békésen megfértek egymás mellett minden vallás képviselői, amikor iszlám uralom volt. Aztán jöttek a keresztesek... De ez már történelem.
Kissé más már a helyzet, beismerem. Ugyanannak az Istennek a nevében gyűlöljük és irtjuk egymást, aki most azon gondolkodik, meddig érdemeljük még tovább a földi életet. Talán Mahatma Gandhi miatt kaptunk még némi haladékot.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 20:44:17

@Tiborpapa: Gandhi-t a saját fajtája ölte meg. Nagyszerű ember volt, csak az emberi természettel nem volt teljesen tisztában.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:47:39

@Anti Liberal: Gondolom rémlik neked az a szó, hogy "honfoglalás". Na ezért ez a mi földünk. Azért el kell játszani a gondolattal, hogy ez nem feltétlenül lesz mindig így, és ez nem a mostani migránsok miatt elsősorban. Merkel pedig azért osztogat, mert Magyarország ÖNKÉNT (na jó, volt némi kényszer) csatlakozott az Európai Unióhoz. Ilyen egyszerű. Svájcnak nem osztogat, mert nem tag.
Tetszik, hogy max 2500-ra becsülöd a liberálisok számát, amik közé szerencsére nem tartozom.
Gondolom a Hollandokat majd szívesebben fogadod, ha el kell költözniük mert elönti őket a tenger. Ők sem igazán a mi kultúránk nem mellékesen, bár nem iszlám. (Majd hülyék lesznek ide jönni).
Szóval jobb lesz hozzászokni a népvándorlásokhoz.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 20:49:37

@Anti Liberal: Pontosan, hogy tisztában volt az emberi természettel. Azért győzedelmeskedett. Egy szélsőséges nacionalista ölte meg. Olyan, mint te.
Válasz erre 

Ésszelteli 2015.09.20. 20:50:24

@freestep: azért mert félnek az nem jogosítja fel őket, hogy ne szabályosan ės jogszerűen akarjanak eljárni. Próbálná ezt īgy Amerikában megtenni. Nem nyert lenne rå a válasz és több évre kiutasītanák az államokból. Ott ezérta liberálisok nem ajvékolnak.Amerika 10-15 ezer menekültet befogadna, akkor arányaiban nekünk 400-600 főt kellene összesen. Szóval, aki ezt így védi az a jogtalansågot védi, az az ország jogrendje ellen szervezkedik. Tulajdonkébben nem is ballib hanem anarchista, biztosan a permanens forradalomba hisz ės annak a csúcsában a kommunizmust kívånja megvalósítani, amig a megrendelők nem szólnak, hogy vissza a vájuhoz, majd értesítünk, mikor és mit kell újra telefirkáljatok, addig viszont kuss.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:50:39

@Anti Liberal: Az iszlám kultúra betelepülése mindenhol probléma és ez az iszlám jellegéből adódik. Ez rendészeti kérdés, nem politikai. Egész egyszerűen be kell tarttatni a törvényeket velük is. Nem élvezhetnek előjogokat.
Az emberi fajok alsóbb-vagy felsőbbrendűségéről nem érdemes vitát nyitni, mert sehova sem vezet.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 20:53:47

@Ésszelteli: Nem mondtam, hogy nem az lenne az ideális, ha legálisan lépnének be. De láthatod, ez nem igazán kivitelezhető.
Hogy az USA mit lépne, nem tudom, de nem feltételezem, hogy a tengerbe lőné őket. Egyébként az USA igencsak sok menekültet befogad és rengeteg illegális bent lévő menekültet megtűr. Igen, megtűr, bár ez változni látszik. Akármilyen pöcsfejek is, de nem az a kegyetlen társaság mint amilyennek hiszik sokan.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 21:00:40

@Tiborpapa: Talán észrevetted, hogy akik kiálltak az emberi jogokért, vagy az emberek érdekeit védték, valahogy ritkán haltak meg természetes halállal. De különös...
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 21:02:26

@Tiborpapa: az hogy van országom és nemzetem egyetlen egy dolognak köszönhető, a nacionalizmusnak és a patriotizmusnak. A probléma akkor van amikor az előbbiből 1000% több van mint kellene..épp úgy ahogy liberalizmus tomboló őrültségeiből jelenleg. Igen, nacionalista vagyok. A nemzet érdeke és sorsa minden másnál előrébb való.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 21:07:49

@Tiborpapa: Jah, Istenre hivatkozni mindig nyerő volt, mert mindenki tudta, hogy úgy sem fog leszólni az égből, hogy "ne hazudj már ekkorát" :-)
Hogy Isten mit gondolhat most?
Szerintem: "szeretett gyermekeim feldúlták, szétrombolták az iskolát ahová tanulni küldtem őket. Egymást dobálják, ütik, a tanítókra nem figyelnek, azt sem hagyják tanulni aki akarna. Sok be sem akar lépni az osztályterembe, amíg ilyen állapotok uralkodnak. Ideje kitakarítani az osztálytermet, a pajkos gyerekeket hazazavarni, hogy ismét a tanulás helyszíne lehessen ez a hely. Egy sokkal kisebb létszámmal jobban fog menni a suli".
Vagy hosonló :-))))
Na jó, csak vicc volt (nem is...).
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 21:17:41

@Anti Liberal: "az hogy van országom és nemzetem egyetlen egy dolognak köszönhető, a nacionalizmusnak és a patriotizmusnak."
Ja, meg az is, hogy egyre kisebb.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 21:21:58

@freestep: Ezrek építenek fel egy várost hosszú, fáradtságos munkával, de elég egy idióta nacionalista (lásd fentebb), hogy egy pillanat alatt az egészet lerombolja.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 21:35:38

@Tiborpapa: ha onnan nézném ahonnan te szemléled ma már nem is lenne még ekkora sem..maradjunk ennyiben.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 21:53:01

@Anti Liberal: Magyarázhatod akárhogyan, akkor is igaz, de gondolom így nyugodtabban folytatod unalmas kis életed.
Tanulságos volt szóba állni veled. Javaslom, koncentrálj arra, hogy legyen öröm is az életedben. Ne csak elvárásaid legyenek, hanem adj is másoknak örömet. Talán boldogabb leszel, mint most. Adios.
Válasz erre 

porthosz 2015.09.20. 21:56:48

@freestep: "Az ember nehezen tud viselkedni gyalog megtett ezernyi kilométerek után"

Bocs erre felkaptam a fejem. Ezek 2 km-ert sem gyalogoltak összesen, nem hogy ezret. Nézd már meg európában hogyan tesznek meg 2-3 ezer kilométert:
bemegy egy országba, ott felveszi egy busz, elviszi egy másik ország határához, ott átgyalogol a határon, felteszik egy másik buszra és igy tovább mig meg nem érkezik a célhelyére. A változatosság kedvéért busz helyett néha vonattal utazik.

Vagy te úgy gondolod hogy a németországba érkező bevándorló végiggyalogolt szerbián, horvátországon, magyarországon, ausztrián? Egy nagy f@szt.
Válasz erre 

Bambano 2015.09.20. 22:05:27

két kérdésem van (még akkor is, ha se népszerű, se pc nem leszek).
1. ezek a kedves szerzetesek velem mikor fognak együttérezni? vagy a gyerekemmel, akit menekültek népes csoportja között szoktam feltenni a vonatra, mikor iskolába megy
2. mire alapozza mindenki, hogy ellentét van a társadalomban? a blogokban, fórumokban egyre inkább valami soha nem látott egység kezd kibontakozni. Az igaz, hogy nem amellett az érvrendszer mellett, amit páran erőszakolnának, de hát ilyen a demokrácia.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 22:09:17

@Tiborpapa: Első nekifutásra nem könnyű megérteni, hogy a nacionalizmus miért is nem véd meg bennünket, sőt, miért ás még mélyebbre minket a bajban. Most megint alkalmunk van az építésre, de már úgy látom, el fogjuk szalasztani, illetve elkezdtük elszalasztani. Az egész EU hozzáállása a menekültkérdéshez egyszerűen borzasztó. Alapvető dolog: akik jönnek, emberek, akik sokat szenvedtek a háborútól. Emberek, nem angyalok és nem is ördögök, van közöttük mindenféle. Ha azzal vádoljuk őket, hogy gazdasági menekültek (ami persze részben igaz) ezzel vádolhatjuk hazánk fiait is, akik a jobb élet reményében külföldre mentek, ahelyett, hogy "itt küzdöttek volna a haza felvirágoztatásáért".
Csak tegye fel a kezét az, aki nem a jobbat választaná, ha lehet választani, vegy úgy tűnik, hogy lehet választani. Pusztán hazaszeretetből senki sem fog itthon maradni és a nehezebb utat járni, ami teljesen érthető emberi momentum.
Senki sem állította, hogy más népekkel, nemzetiségekkel könnyű együtt élni. Mint ahogy más országokban sem könnyű sokszor a magyarokkal. Ha azt szeretnénk, hogy a magyarságot elfogadják mások, akkor nekünk is példát kell mutatnunk és nem kirekesztő módon elhatárolódni mindenkitől. Egy kölcsönös, egymást elfogadó-támogató viszonyra kell gondolni, nem valamiféle alávetettségre.
A Magyar nép talán a legvegyeseb nép itt Európa szívében. Nem lett igazán kárunk belőle.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 22:12:49

@porthosz: Az útjuk nem ott kezdődik. Nem Horvátországban, nem Szerbiában. Nem mindenhol olyan gálánsak velük, hogy busszal és vonattal viszik őket, főleg nem Szíriában. Nem odavarázsolták őket a Szerb határra.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 22:17:02

@Bambano:
1: A szerzetesek ingerküszöbét az nem lépi át. Nem lehet jól megfogalmazott cikkeket írni róla, hogy iskolás gyerek a menekültekkel teli vonaton. Ezt te is tudod, hogy így van. Ahogy a szerzetesek akkor sem fognak pl. felszólalni ha éppen családirtás történiik. A volumenen múlik a dolog.
2: Ne haragudj, de nem látom az egység kibontakozását. Hacsak nem abban, hogy egyre többen kezdik utálni a menekülteket. Eben tényleg kezd kibontakozni. A Röszkei eset óta rengetegen ellenük fordultak. Ha erre gondolsz, tényleg.
Válasz erre 

porthosz 2015.09.20. 22:18:13

@freestep: Csak abba nem gondolsz bele, hogyha túlterheled a mentőcsónakot, akkor mindenki elpusztul. Sem a jószándék sem a humánis viselkedés nem tudja felülirni a fizikát.

És ami a legfontosabb: nem jut mindenkinek hely a csónakban, mert ez egy ilyen elszabott bolygó (vagy csak mi népesedtünk túl).

A föld lakosságának kb. 80%-a nyomorban él eu-hoz képest. Ez durván 5 milliárd ember. Kérdés: be tud-e fogadni az eu 5 milliárd embert? vagy akár csak az 1%-át? ami még mindig 50 millió ember... A választ te is tudod.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 22:19:43

@Tiborpapa: Én boldog vagyok :) és ha a muszlimok kimúlnak még boldogabb leszek :)
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.20. 22:20:29

@freestep: Nem menekültek.
Válasz erre 

porthosz 2015.09.20. 22:21:41

@freestep: "Az útjuk nem ott kezdődik."

Nem hát. Sziriában a saját országukban. Ahol átmennek törökbe ami a szomszédjuk, majd onnan hajóval át görögbe, görögből busszal macedóniába, onnan busszal szerbiába, onnan busszal horvátba, onnan vonattal és busszal a magyar határra, onnan vonattal és busszal ausztriába, majd ugyanigy németbe.

A legnagyobb táv amit gyalogolnak az kb. a két határátkelő közti távolság.

Neked nem tünt fel amúgy hogy kb. 5 nap alatt érnek el a török menekülttáborból a magyar határig? Mert ha ezt gyalog teszik meg, akkor minden tiszteletem az övék, hozzájuk képest Usain Bolt csak éticsiga, indulniuk kéne az olimpián...
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 22:29:20

@porthosz: Nem tud befogadni! Éppen ezért mondom: nagyon súlyos harcok fognak folyni az erőforrásokért. Igen, az egész bolygón kurva sokan vagyunk (illetve még nem lennénk, ha nem ezt az életstílust szeretnénk folytatni).
Abba a csónakba pedig előbb-utóbb mindenki be akar majd szállni.
Mindbe, és hiába mondod, hogy el fog süllyedni.
Ez még csak a Szíria, de nézd meg Ázsiát, Indiát.
Gondolom nyilvánvaló, hogy mi történik, ha ők is kezdenek vándorolni, mert a klímaváltozás miatt élhetetlen lesz az országuk egy része.
Amit az emberiségnek végre fel kellene ismernie: Egyik ember jóléte függ a másikétól és nem lehet (tartósan) mások kárára előnyöket szerezni. Ez a lecke már be lett állítva és nagyon keserves lesz megtanulni. Tetszik-e nekünk vagy sem, az eddig megszokott életnek örökre vége. Vége az európai jóléti társadalomnak és hamarosan vége lesz az amerikainak is. A világnak fel kell ébrednie. Ami készül, annak semmilyen drótakadály nem áll ellen. Kár is rá pénzt költeni. Ha valaki még azt hiszi, hogy az EU-t, vagy Magyarországot megmentheti, ábrándokat kerget. Sem fegyverrel, sem más módon nem lehetséges. Le KELL nyelni a békát, és arra törekedni, hogy legalább valamennyi még megmaradjon a magyardágból. Ehhez rossz út a fegyveres összetűzés és ellenségeskedés. A helyzet most rossz, de hamarosan sokkal-sokkal rosszabb lesz.
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 22:31:08

@freestep: Na, empátiád az van. Másoknak sem ártana. Gyengébbek kedvéért, az nem egy nemi betegség. :)
Válasz erre 

Tiborpapa 2015.09.20. 22:36:36

@Anti Liberal: Gratulálok. Befejeztem veled. Már túlságosan undorodom tőled, te "keresztény".
Válasz erre 

Mr. Waszabi 2015.09.20. 22:48:09

Végre nem csak emberszabásúak, de emberek is nyilatkoznak. Egy dolog a törvény betartása, fontos szempont. De ha azt pont a hatalom nem tartotta be, s emiatt beengedtek ide olyan embereket, akiknek törvény szerint nem szabadott volna belépniük, akkor felelősséggel tartozik érte a hatóság, azaz itteni normáknak megfelelő normális ellátásukért is mindaddig, amíg kiutasításukra vagy befogadásukra sor nem kerül.
Jogi szempontból reklamáció nem illeti a dilettáns kormányunkat, de az embertelensége és felkészületlensége miatt jogosak a kritikák. Ezt ők cseszték el, ez a való. A határainkon belül kialakult helyzetnek semmi köze ahhoz, hogy honnan, hányan és miért érkeztek ide. Az itteni kormány és hatóság feladata az itteni helyzet higgadt és normális kezelése lett volna, nem a lakosság hergelése hazugságokkal. Hibáztak. Az USA-ban is mindent megtesznek az illegális bevándorlás megakadályozására, de akiknek sikerül bejutniuk s elkapják őket, azokat a kitoloncolásukig emberi körülmények között tartják, nem mint állatokat. Ebben kva nagyot hibázott az itteni kormány, ez van. Ezt nem lehet kihazudni holmi félelmekkel.
Válasz erre 

porthosz 2015.09.20. 22:50:10

@freestep: " Egyik ember jóléte függ a másikétól és nem lehet (tartósan) mások kárára előnyöket szerezni."

Na látod ebben nem értünk egyet. A világ már igy müködik pár ezer éve, és ezen túl is igy fog.
Az egy másik kérdés, hogyha egy ország vagy egy unió nem hajlandó megvédeni a határait akkor menthetetlenül eltünik a történelem süllyesztőjében.

Az hogy szerinted fegyverrel ez nem lehetséges rendkivüli naivitást feltételez, a mostani bevándorlási válságot (néhány százezer ember) még a szinte nem is létező magyar hadsereg is meg tudná oldani ha tüzparancsot kapna. Persze nem lenne humánus, de problémát sem jelentene.

Ha meg az eu-t nézzük vagy az usa-t, simán megvan a hadereje arra hogy otthon tartsa a 3. világ embereit. Megjegyzem, szerintem az usa 1000 év múlva is állni fog, mert nekik nem fog lelkiismereti problémákat okozni ha végig kell napalmozni pár országot hogy megállítsanak egy népvándorlási hullámot.

Az eu-ban sajnos egyáltalán nem vagyok biztos sőt!
Válasz erre 

porthosz 2015.09.20. 22:53:26

@Mr. Waszabi: "Az USA-ban is mindent megtesznek az illegális bevándorlás megakadályozására, de akiknek sikerül bejutniuk s elkapják őket, azokat a kitoloncolásukig emberi körülmények között tartják, nem mint állatokat"

Hát azt azért mondjuk tegyük hozzá hogy magyarország 10 millió fős és naponta érkezik 10 ezer bevándorló. Ha már az usával példálozunk, akkor arányosan ez azt jelenti mit tenne az usa ha naponta érkezne 300 ezer bevándorló.
Válasz erre 

Mr. Waszabi 2015.09.20. 22:56:00

@porthosz: ez kifogás. Tudták végül kezelni a "tömeget"? Igen. Elszállítani tudták? Igen. Szállás és kaja is kerülhetett volna normális? Igen. Akkor nincs kifogásra ok, csupán mellébeszélés.
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 22:56:24

@freestep: "A Magyar nép talán a legvegyeseb nép itt Európa szívében. Nem lett igazán kárunk belőle." Az teljesen más volt, hiszen azonos kultúrkör...fehér ember... A nem európai bevándorlók és az őslakosok közötti keveredés Nyugat -Európában sem jellemző, vagyis úgy fogalmaznék: alig fordul elő.... 15-20 éve kicsit más volt a helyzet. ( erről külön szociológiai tanulmányokat írtak...) Ma már inkább párhuzamos társadalmak alakulnak ki ,mint hogy nagy elkeveredés lenne...
Manapság az USA-ban is- ami népek nagy olvasztótengelye lenne -, egyre inkább felszínra kerültek a "faji" ellentétek
A multikulti mindenhol megbukott. Egy német soha az életben nem fog egy törökkel együtt grillezni , mert alapból lenézi...
Közép Európában meg soha nem fogadnának be nagy , iszlám közösségeket . Itt az emberek arra vannak szocializálva , hogy védjék a nemzeti identitásukat és a kultúrát. El nem tudom képzelni , hogy néger vagy arab negyedek alakuljanak ki....
Most, hogy még szinte alig van belőlük nyugathoz képest , már gyűlöli őket a lakosság egy jelentős része....Maguk a jobboldali politikai pártok is azt mondják , csak szalonképes formában , hogy ide nem kellenek...
Válasz erre 

porthosz 2015.09.20. 23:03:07

@Mr. Waszabi: Ez nem kifogás, a te drágalátos usád ha hasonló arányú bevándorlást kapna (napi 300 ezer bevándorló), akkor kb. a 10. napon végignapalmozná a vándorlási útvonalakat.

Ha ez sem segítene akkor ledobna pár atomot a forrás országokra.

Amúgy igen tudták kezelni, már ha ezalatt azt érted hogy bejön az országba és pár óra múlva lerakjuk az osztrák határon.
Az más kérdés hogy többe kerül egy bevándorló eltartása mint amennyit egy átlag dolgozó magyar ember keres... Valami napi 4500 forintba kerül és hiába csak 1 napot van itt ha már 200 ezren átmentek és további milliók fognak. Persze ha szerinted ez a legjobb módja a pénz elégetésének szived rajta de én nem ezért fizetek adót.
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 23:11:56

@freestep: "Ehhez rossz út a fegyveres összetűzés és ellenségeskedés. A helyzet most rossz, de hamarosan sokkal-sokkal rosszabb lesz. ..." Igen , abban egyetértünk hogy a helyzet hamarosan sokkal rosszabb lesz, de mindez a hamisan értelmezett , európai álhumánus , liberális politikia miatt van...
Kemény eszközökkel , vagyis : jogi, katonai , és műszaki eszközök együttes alkalmazásával , idejében vissza lehetett volna szorítani az illegális migrációt. Ha az EU egy állam lenne, mint az USA akkor már régen megoldotta volna a problémát. De, az Öböl-országokba sem merik betenni a lábukat, mert tudnák hogy fegyverrel megállítanák őket.
Ez a csürhe csak Merkel szavaira bátorodott fel, de ha egy olyan államférfi lenne az EU élén mint Orbán , akkor egészen más lenne a helyzet...
Válasz erre 

Bambano 2015.09.20. 23:16:06

@freestep: nem akarok másod vagy sokadrendű ember lenni a saját hazámban. nem akarom, hogy más döntse el helyettem, hogy hordok-e szakállt vagy sem. nem akarok adót fizetni, mert nem ismerem el az ő bálványaikat. nem akarom, hogyha a lányomat megerőszakolják, akkor őt büntessék meg, nem azokat, akik megtették.

és ha már úgyis népszerűtlen vagyok, akkor még egy kérdés: miért lelkesednek ezek a szerzetesek olyan nációért, amelyik nyíltan üldözi őket?
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 23:17:33

@Mr. Waszabi: Nem nagyon tudják kezelni ezt a tömeget, sehol...hiszen, öntörvényű, követelőző, agresszív , fiatal férfiak alkotják a migránsok legnagyobb részét...
Válasz erre 

Bambano 2015.09.20. 23:18:32

@Mr. Waszabi: az usa, mint emberijogi aktivista... most, hogy a napokban 13 év rabság után elengedtek valakit vádemelés nélkül...
Válasz erre 

Bambano 2015.09.20. 23:22:04

@Brix: és felmerül kérdésként, hogy akkor hogy is lehetne kezelni azt a tömeget, ahol az illegális bevándorló löki a sínre az illegális bevándorló nőt és gyereket?

nem csak azért nem tudjuk kezelni a tömeget, mert sokan vannak, hanem azért is, mert annyira más az alapvető neveltetésünk, hogy egyszerűen felfoghatatlanok. most sápítoznak a liberálisok, hogy fogadjuk be a menekülteket. majd utána elkezdik vegzálni egymást, mint otthon. mit kezdünk velük? egy arab sosem fogja megérteni, hogy a feleségének is vannak jogai.

és ne mondja nekem senki, hogy ismerjük meg őket, itt szakadékmélyen gyökerező alapvető problémák vannak, amiket akár 2-3 generáció alatt sem tudsz kinevelni belőlük. önmagában ez is rossz szó, hogy kinevelni, rájuk kényszeríteni az akaratodat.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 23:29:03

Könnyen lehet, hogy ez nálam valami születési rendellenesség, de ha szenvedő embert látok (különösen gyereket) nem az jut eszembe róla, hogy meg kell védeni magamat meg az országot meg az EU-t meg akármit tőle, hanem megpróbálok segíteni rajta ha van rá lehetőségem.
Egy 3. világbeli igen is joggal kérdezi meg, hogy miért él ő nyomorultul, amíg pl. az európai pazarolhat energiát, nyersanyagot. Miért cserélgetheti félévente a telefonját újabb modellre stb. holott erre semmi szüksége sem volna.
Igen, a kérdés jogos. Sokszor mindezt olyan áron, hogy erőszakosan szerzi meg olyan országok javait, ahol ő él.
A világ így működik? Tényleg? Hát eddig működött így! Meg kell tanulnunk másokat is odaültetni az asztalhoz és áldozatokat hozni azért, hogy mások egyáltalán élhessenek. Innentől kezdve ez nem megy másként.
A fegyver, drótakadály meg egyebek nem fognak védeni pl. a betegségektől, amik a szegénység miatt terjednek és erősödnek meg a 3. világbeli országokban. Ugyanúgy nem fog minket megvédeni a terrorizmustól sem. Legfőképp attól nem, ami országon belül alakul ki. Az USA és az EU is leszarja, hogy mit művel pl. a boko haram, pedig ezt a szart már rég el lehetett volna takarítani. Na ezért lesz itt iszlám terrorizmus. Az iszlám államot is el lehetett volna már takarítani, de nem is akarják.
Sok nép egyszerűen azt érzi, hogy igazságtalan a jólét a világ egyik részén míg a másikon nélkülözés van. A világ pedig úgy működik, hogy ahol feszültség van ott a kiegyenlítődésre törekszik. Ahogy most is. Ha békét akarunk, meg kell szüntetni a feszültségeket.
Válasz erre 

freestep 2015.09.20. 23:31:25

@Bambano: Én sem szeretnék iszlám országban élni. Az iszlám az valami rettenetes dolog számomra. Éppen olyan rettenetes, mint a kereszténység (csak emlékezzünk rá hány embert égettek el puszta vádak alapján tárgyalás nélkül).
Az iszlám most azt a korszakát éli, amit a kereszténység az inkvizíció alatt.
Válasz erre 

Bambano 2015.09.20. 23:41:03

@freestep: "de ha szenvedő embert látok (különösen gyereket)": ugye milyen mocsok módon működik a média? hogy csak szenvedő gyereket látsz? és azokat a dolgokat, amik nem támasztják alá pár médiamogul véleményét, azt vagy nem látod, vagy másodpercek alatt eltüntetik a netről? mint azt a videót, ahol látszik, hogy a rugdosódó operatőr nem is volt ott?
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 23:42:45

@Bambano: "és ne mondja nekem senki, hogy ismerjük meg őket, itt szakadékmélyen gyökerező alapvető problémák vannak.." Érdemes beleolvasni a Koránba , ott kristálytisztán le van írva, ( 28-ik oldal) Hogy az "igazhitűnek " ELŐÍRÁS harcolni a hitetlenek ellen...Tehát nem is választés kérése , hanem előírás...Meg rengeteg olyan vallási előírásuk van, ami nem tartja őket alkalmasnak a nyugati társadalomba illeszkedésbe.
@freestep: "Az iszlám most azt a korszakát éli, amit a kereszténység az inkvizíció alatt. " Az iszlám nem esett át még egy vallásreformon, gyakorlatilag a legbarbárabb szokások : lefejezés , pedofília és egyéb barbarizmusokat is megenged
Válasz erre 

Brix 2015.09.20. 23:53:04

@freestep: "Sok nép egyszerűen azt érzi, hogy igazságtalan a jólét a világ egyik részén míg a másikon nélkülözés van" A szegény országok jelentős részben maguknak köszönhetiik a nélkülözést
2 sarkos példa:
1, vigyel el pár ezer zsidót a sivatag közepére , és felépítenek egy olyan gazdag államot néhány évtized alatt- mint Izrael
2, vigyél el néhány ezer afroamerikait egy olyan területre amely vízben , ásványkicsekben , erdőkben gazdag, és lesz belőle egy Libéria...
Válasz erre 

freestep 2015.09.21. 00:22:13

@Brix: Ez valószínűleg így történne. Csakhogy a zsidóknál igen nagy jelentőségű a munka és a tanulás. Ugyan ezt kellene bevezetni azoknál a népeknél is. Alapvető lenne a népszaporulat kordában tartása miatt. Oktatás, tanulás. Ezen nagyon sok múlik.
Válasz erre 

freestep 2015.09.21. 00:29:11

Próbáljunk picit hátra lépni és úgy szemlélni a dolgokat:
Az emberiség hamarosan eljut oda, hogy képes lesz a világűrben nagy távolságokat megtenni, idegen kultúrákat megismerni. Olyan mentalitással, mint a jelenlegi, ezt nem teheti meg egyszerűen. Amíg a gondolkodásmód meg nem változik, nem fogja megkapni azt a technológiát, amivel az űrben nagy távolságokat lehet áthidalni. Egyszerűen nem engedhető az meg, hogy odamegy valahova, lerabolja, gyarmatosítja. Gondoljunk bele, milyen társadalmat kell építenünk ahhoz, hogy alkalmassá váljunk arra, hogy intergalaktikus civilizáció lehessünk. Gondolom tiszta és világos, hogy a jelenlegi mentalitással ez lehetetlen. Ha eljutunk oda hogy egyik nemzet tiszteli a másikat, egyik ember a másikat, az együttműködés lesz a verseny helyett, a közös cél az egyéni érdekek helyett, majd akkor, és csak akkor leszünk méltóak arra, hogy kilépjünk a naprendszerünkből és felfedezzük a világegyetemet. Addig nem. Nem, mert veszélyesek lennénk rá.
Gondolkodjunk el ezen...
Válasz erre 

annamanna 2015.09.21. 00:58:54

Ámen
www.youtube.com/watch?v=73LS237fql0
Válasz erre 

dunántúli gyerek 2015.09.21. 01:27:19

jobb élethez való jog - nincs
szabad mozgás joga - nincs

Ami van az a rendes procedúra, vízum v. menekültstátusz, amennyiben vmelyik állam megadja. Én mondjuk az illegális próbálkozókat eleve elutasítanám jogos kérelem esetén is, mert a maffiát etetik.
Válasz erre 

s 2015.09.21. 02:07:29

Hosszú lejáratban az nyer, aki beengedi a menekülteket az országába, természetesen ellenőrzött körülmények között, tehát bűnözőket nem. Sok vesztes jelölt van, Merkel a lemondás határán. Az orbán meg fújja a hamis hangú trombitát, mert azt hiszi, hogy nála van a megoldás. Téved, nem is először és nem is utoljára.
Válasz erre 

Anti Liberal 2015.09.21. 02:49:47

@Brix: lásd Dél Afrika...
Válasz erre 

31/48 2015.09.21. 04:06:16

@Tiborpapa: aljas vagy, ostoba és hazug. Gondolom te egyetértesz azzal, hogy emberek fa számrfejet és keresztet kell hordaniuk a nyakukban, súlyos különadókat kell fizetniük és ha éppen rossz kedve van az emírnek, szultánnak akkor halomra ölik őket.

Európában senkit nem ölnek meg most azért mert muszlim. Ezeknek az embereknek a szomszédai, barátai, üzlettársai, rokonai, vagy épp ők maguk (ki mondja meg hogy ki mit csinált otthon egy emberről akinek papírjai sincsenek) IRTJÁK A KERESZTÉNYEKET, ÖLIK AZ EMBEREKET.

Igenis félnek Európában, félnek azoktól, akik teljes lelki nyugalommal a tengerbe hajigálnak gyerekeket akik velük együtt menekülnek egy hajón. Félünk a gyilkosoktól és azoktól akik háborúban úgy tönkretették az országukat, hogy inkább idemenekültek.

Én nem vagyok a jobb életük ellen, nem zavar, ha otthon jól élnek, még ha teljesen önnön hibájukból (nem SZOVJAT INTERVENCIÓ, fegyveres külső invázió miatt, hanem forradalom és belső gyűlölet miatt), mint most, kerülnek rossz helyzetbe, akkor is amondó vagyok, küldjünk segítséget. Küldjünk gyógyszereket, ha kérik, küldjünk békefenntartókat.

Én szívesebben halnék meg szír földön szírekért, mint a saját otthonomat, a szeretteimet látva fenyegetve egy erőszakos emberhordától, akik között tömegével vannak Európát gyűlölő gonosz emberek, akiknek semmilyen gondot nem jelent kővel hajigálni, ha épp nincs más. Főként akkor ha egyedül látják a mozdonyvezetőt, nem tucatnyi felfegyverzett rendőr gyűrűjében.
Válasz erre 

dunántúli gyerek 2015.09.21. 07:13:18

@s: Mo-n eddig is több volt a bevándorló, mint a kivándorló: www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2112.html

Igaz, eddig megvoltunk a határon túliakkal, de gondolom az analfabéta kecskepásztorokra irtó nagy szükség van.

Ezért jöttek rá erre pont most, hogy már itt vannak és ezért kapkodják el az államok egymás elől a nagy formátumúakat.....:)
Válasz erre 

Mr. Waszabi 2015.09.21. 08:32:46

@Brix: muszáj lesz megtanulni kezelni. Már, ha nem tudják meggátolni az illegális beáramlásukat. Vagy-vagy. Az EU egy fejlődőfélben levő nagy hatalom, amelynek vannak még hiányosságai. Ilyen a szövetségi hadsereg, meg pl. a menekültek, bevándorlók kezelése is. Napnál világosabb, hogy azonnal nemzetállami szintre bomlik le mindan olyan kérdés, amire nincs felkészülve az államszövetség. Történelem történik épp Európában.
Emellett nem érzem, hoyg nagyobb humanitárius kötelezettségünk volna, mint pl. Szaúd Arábiának, amely valójában csak az iszlám általa favorizált változatát exportálja bárhová (Afganisztánba is pl. ). Ne mecsetet építsenek Európában, hanem fogadják be a kultúrában,származásban is hozzájuk sokkal közelebb eső szíreket. Az más kérdés, hogy ott sokkal szigorúbb az iszlám gyakorlat, mint szíriában, de ez is az ottaniak problémája, nem a miénk.
Válasz erre 

Alick 2015.09.21. 09:17:29

@freestep: persze, a vallások is a szövegek ide-oda forgatásáról szólnak. :)) ráadásul még ki is nyírták egymást, ha nem értettek egyet az értelmezésben.

"a saját gyűlöletfolyamodat"

Nincs szó gyűlöletről... nagyon is érthető és átérezhető egy ilyen vándorlási hullám minden keserve és emberi szinten alapvető a segítségnyújtás. Viszont ezzel együtt az is igaz, hogy az együttműködés, a kommunikáció hiánya (az EU oldaláról is) konfliktusokhoz fog vezetni, különösen azokkal, akik a saját elképzeléseiket szeretnék keresztülvinni az itteni társadalmakban.
Válasz erre 

déjá vu39 2015.09.21. 10:04:31

@Ésszelteli:2
Ha tényleg keresztényeket löktek ki egy hajóból a muszlimok, akkor küldenék oda néhány szerzetest."
- Ha. És persze, "ha", akkor mind ilyen.
"A mártiromság is beletartozik a hivatásukba szerintem."
- Szerinted.
Válasz erre 

déjá vu39 2015.09.21. 10:06:08

@dunántúli gyerek: "az analfabéta kecskepásztorokra irtó nagy szükség van."
Na persze. Mind analfabéta kecskepásztor.
Válasz erre 

déjá vu39 2015.09.21. 10:13:35

@Brix: "Ezek nem menekültek , hanem segélyvadászok!"
Aha. Szétlőtték a házát, megölték a családtagjait... - ezek tényleg segélyvadászok. Indulj neki Te is - mondjuk, menj Finnországba (ahol "havi 1500 €-t is össze kehet szedni")
Válasz erre 

Ésszelteli 2015.09.21. 11:17:16

Volt egy film az algériai vagy marokkói szerzetesekről, akiket egyszercsak, talán 1 kivételével,akit nem találtak meg a monostorba elcipeltek és kivégeztek, na nem keresztények voltak.
Barátok kockázhatnak a saját életükkel ės mártíromságnak is van helye köztük, de nem kellene másokra is ráerőltetni az elképzeléseiket. Talán kellene tájékozódniuk a muszlim országokban működő keresztény egyházaktól.
A szamaritánus esete pedig nem jó hasonlat most, mert ott egy mindenkétséget megvert és kifosztott emberről volt szó, nem pedig jogellenesen, zöldhatáron átjövő, rendőri intézkedésekre fittyet hányó és elfutó, ha kell kövekkel dobálozó, nőket megerőszakolóról szólt. Ilyen mértékű keverés nem a jámborság hibálya, hanem az ostobaságé. Valószínű a jezsuitákat fogják leghamarabb kivégezni, amiután előveszik igazi énjüket. Ez nem azt jelenti, hogy elkárhoztak a barátok.
Válasz erre 

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2015.09.21. 12:08:43

Az eretnek szerzetesekről jut eszembe:

KÖZÉPKORI LELETKE

Egy középkori NDK-beli kolostorban régészek rábukkantak a híres keletnémetalföldi eretnek szerzetes-költő, Keenpadra von Takengem "Verőfényes tavaszi inkvizíció" c. kétsoros versére, mely így szól:

"Süt a Nap,
Üt a pap."

(Frady Endre ford.)

A lelet sokak szerint cáfolhatatlan bizonyítéka önmagának! Sokak szerint viszont nem. Lapzártakor az önfeledt tudóscsoportok még javában verekedtek az Akadémia dísztermében.

(MTI)

illusztrálva:
fradyendre.blogspot.hu/2012/10/kozepkori-leletke.html
:)))
Válasz erre 

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2015.09.21. 12:10:37

Forrong most a szervita rend,
Dúl köztük a rendszervita.
:)

ui.: Amúgy minden elismerésem azoknak, akik nem félnek kiállni a menekültek mellett és segítik őket. A gyűlölet nem vezet sehová...
Válasz erre 

Peetee 2015.09.21. 12:54:14

Majd Semjén Zsolti bácsi a köztévén megígér nekik ötmilliárd vissza nem térítendő támogatást, és rögtön szaladnak a rászorulók megsegítésére. Csak a pénzre várnak, politikai játszmát folytat az egyház is; jó reggelt kívánok!!! Addig nem azt mondják, hogy mi eddig is ott voltunk, csak senki nem látott minket mert a háttérbe húzódva tettük a dolgunkat, de mi már a kezdektől fogva ott vagyunk, csak nem látnak minket, de ott vagyunk...őőőő, ott voltunk tegnapig, dicsértessék, ha jön a lóvé ott leszünk holnaptól is!
Válasz erre 

cca. 2015.09.21. 15:49:33

Ezeknek a cölibátus elvette az eszét.
Válasz erre 

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2015.09.22. 11:25:32

@cca.: Cölib vagyok, ments ki innen! :)
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

Hirdetés

Tipp-Adás a nyerő podcast!

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard