Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Lassan mondom, hogy mindenki megértse: ió-, ció, kor-rup-ció

Lassan mondom, hogy mindenki megértse: ió-, ció, kor-rup-ció

Lánczi András hisz a szómágiában, legalábbis nincs más magyarázata annak, hogy szinte naponta igyekszik megmagyarázni, a korrupció tulajdonképpen nem is rossz dolog, ha jó ügyet szolgál, végtére is egy politikai termék. Hiába próbálja azonban misztikus fénytörésbe helyezni azt, ami a Magyar Nemzeti Bank alapítványainál történik, a lényeg mégis csak az, hogy a közpénz nem tudja elveszíteni közpénz jellegét, bárhogy is csűrjük-csavarjuk a szavakat.

www_sqlserver_co_il.jpg

  Fotó: sqlserver.co.il

Reménytelen szemantikai küzdelembe bocsátkozott néhány napja Lánczi András, Corvinus új rektora és a Századvég Alapítvány elnöke. Szinte naponta értelmezte újra ugyanis a korrupció fogalmát, és ehhez felhasználta a kormányt tökéletesen kiszolgáló állami televíziót és Magyar Időket épp úgy, mint a hatalommal kritikus HVG-t, és legújabban a Figyelőt. Nem részleteznénk ezeket a nyilatkozatokat, csak összefoglaljuk Lánczi mondandójának esszenciáját, mely így szól: Ami kívülről korrupciónak látszik, az belülről a Fidesz politikájának lényege. Lánczi szerint ugyanis a Fidesz csak klientúrát épít, egy nemzeti vagyonos réteget, a gonosz ellenzék pedig ezt a nemes célt nevezi korrupciónak.

A Figyelőnek nyilatkozva még ezen is túlmegy: „A Magyar Nemzeti Bank tevékenysége politikai koncepcióba illeszkedik, nem az immoralitás világába." Ezt hívják úgy a magyar köznyelvben, hogy adtak a kakinak egy pofont. Kétségtelen, Lánczi nem nyelvész és nem filozófus, irodalmárnak pedig végképp nem neveznénk, de ahogy szeretné különválasztja az etika világát a kormány univerzumától, elég gyenge próbálkozás még egy politikai elemzőtől is. Lényegében azt állítja, hogy ha valami egy politikai koncepcióba illeszkedik, az felülemelkedik minden morális normán. Ha így van, akkor a nagy népirtások (melyek méltán nevezhetők politikai koncepciónak) nem vonnak maguk után semmiféle etikai aggályt. Ha politikai foglyokat kínoznak meg, az is igazolható egy politikai koncepció céljaival.Persze nem állítjuk, hogy Lánczi ilyesmire vetemedne, de szavai logikájából ez a koncepció olvasható ki.

nol_hu_15.jpg

Fotó: nol.hu

Lánczi szerint a haveroknak és rokonoknak juttatott közpénz lényegében fontosabb célt szolgál, mint a nagyobb közösség érdeke, így a magyar állampolgárok igazságérzete teljesen másodlagos szempont olyankor, amikor nemzeti oligarchiát építünk. Ha valaki erre az ideológiára szavazott 2010-ben és 2014-ben, nyújtsa fel a kezét! Lánczi kétségbeesett igyekezete, hogy megmagyarázza a megmagyarázhatatlant annyira önleleplező, hogy már szánalmasnak tűnik minden mondata. Ilyen ember ad tanácsokat a miniszterelnöknek, és dolgoz ki koncepciókat, kommunikációs stratégiákat a kormány számára.

24_hu_13.jpg

                Fotó: 24.hu

Lánczi nem üzen mást ezekkel a nevetséges magyarázatokkal a magyar társadalomnak, minthogy mélységesen lenézi a bérből és közmunkából élők tömegeit. Már arra sem veszi a fáradtságot, hogy tagadja a korrupció létét, inkább próbálja a jelentését és funkcióját kiforgatni. Mintha a korrupció bármilyen fajtája szolgálhatna nemes, a nép által követendő és támogatandó célt. Mintha lenne bármilyen indok arra, hogy valaki az unokatestvéreinek juttat javakat a közösből? Ez a szemlélet az, ami igazán felháborító Lánczi nyilatkozataiban. Ahogy egy dakota közmondás tartja: „Ha valaki a sátor elé kakil, az a sátor elé kakil, legyen bármilyen szép is a szarkupac formája.”

140 komment Pávatánc Közéleti ketrecharc Tovább
Lassan mondom, hogy mindenki megértse: ió-, ció, kor-rup-ció Tovább
Facebook Tetszik
0
140 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt
  • Így néz ki Trump és Orbán gazdasági semlegessége Így néz ki Trump és Orbán gazdasági semlegessége

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr608730226

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (140)
Az utolsó 100 komment:

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 15:49:59

@atpijkamo96:

"Az orbán az."

Honnan látszik Orbán antiszemitizmusa?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 15:51:38

@atpijkamo96:

"Milyen eszme? Miért káros? Miért érint?"

Mik Soros eszméi? Szerintem te is tudod. Nagyon röviden: a liberális demokrácia és a szabadversenyes kapitalizmus a civilizáció csúcsa, s ezeket rá kell erőszakolni az emberiségre, annak saját érdekében.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:07:30

@$pi$: "Biztos egy miniszterelnök tőled fog rettegni"

Hát monjuk a norvégos alapítványoktól retteg, fegyveres rendőrséget küldött rájuk.

De lehet, hogy nem retteg, csak úgy csinál, és röhög a markába, hogy mindenkit megtéveszett. Egy ilyen pszichopatától bármi kitelik.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:09:09

@BircaHang Média szerkesztősége: "Orbán mégsem gazember, amiért nem ért ma egyet"

Nem azért gazember. Azért gazember, mert ellopja az életünket, a jelenünket és a jövőnket. 6545656 évet érdemel vasban.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:13:29

@BircaHang Média szerkesztősége: Fél a zsidó nagytőkétől. Persze ez csak az ő kicsi fejében létezik. És mindezt neki a Soros testesíti meg, ahogy nagyon jól mondtad.

De a cigányokat is gyűlöli, a farkasflóriánt küldte rájuk, hogy minden pénzt lenyúljon, ami a javukat szolgálhatná.

De gyűlöli az értelmiséget, művészeket, tudósokat, homoszexuálisokat, szingliket, kövéreket, magyarokat, külföldieket... hadd ne meséljem el neked az elmúlt 6 évet. Ha nem akarod látni, hiába mesélem, ha direkt nem látod, akkor is.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:17:36

@atpijkamo96:

Ne csúsztass.

A kérdés az volt: Orbán erkölcsileg rosszat követ-e el azzal, hogy ma olyan embert ítél el, akitől korábban pénzt kapott.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:18:17

@BircaHang Média szerkesztősége: "a liberális demokrácia és a szabadversenyes kapitalizmus a civilizáció csúcsa, s ezeket rá kell erőszakolni az emberiségre, annak saját érdekében."

A liberális demokrácia a civilizáció megvalósult csúcsa. A kommunizmus fejlettebb, de működőképesen csak nagyon korlátozottan, Hollandiában, meg az izraeli kibucokban valósult meg.

Mi csak tudjuk, mert a liberális demokrácia hiányától szenvedünk legalább 6 éve.

"rá kell erőszakolni"

Nem. Segíteni kell nekik, hogy ha akarják, élhessenek benne. Ez a ráerőszakolás csak süket duma. Semmilyen ráerőszakolás nincsen, nem is tudná. Az orbán, az ráerőszakolja a hülyeségeit az "alattvalóira", na AZ ráerőszakolás. Durva, goromba, kíméletlen. Csak az erőszak nyelvét ismeri.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:18:40

@atpijkamo96:

"Fél a zsidó nagytőkétől. Persze ez csak az ő kicsi fejében létezik."

Azaz egy nemlétező valamitől fél? Azaz Orbán a nem-zsidó nagytőkétől nem fél?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:19:27

@atpijkamo96:

"De a cigányokat is gyűlöli, a farkasflóriánt küldte rájuk, hogy minden pénzt lenyúljon, ami a javukat szolgálhatná."

Orbán megszervezte a cigányokat, hogy azok zöme a Fideszt támogassa? Ez lenne annyira rossz?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:20:27

@atpijkamo96:

"De gyűlöli az értelmiséget, művészeket, tudósokat, homoszexuálisokat, szingliket, kövéreket, magyarokat, külföldieket... hadd ne meséljem el neked az elmúlt 6 évet. Ha nem akarod látni, hiába mesélem, ha direkt nem látod, akkor is."

Abszurd, tartalomnélküli szavak ezek.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:20:59

@atpijkamo96:

"A liberális demokrácia a civilizáció megvalósult csúcsa."

Én nem így látom, s az emberek többsége se.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:21:43

@atpijkamo96:

"Segíteni kell nekik, hogy ha akarják"

Lásd kijevi puccs.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:26:28

@BircaHang Média szerkesztősége: "Orbán erkölcsileg rosszat követ-e el azzal, hogy ma olyan embert ítél el, akitől korábban pénzt kapott."

Nem kéne azért elítélnie, mert pénzt kapott tőle. :))

Most komolyan. A Soros pénzén ott volt két évet Oxforban a demokrácia tanulmányozására. Meg kellett volna tanulnia a leckét, alkalmaznia a demokráciát, és a Soros lábanyomát is megcsókolnia, hogy segített a magyarországi demokrácia kialakításában. De még a leckét se tanulta meg, ott az igazi baj.

Olyat mondhatna: - Köszönjük Soros úrnak, hogy anyagiakat áldozott és áldoz a magyar társadalom fejlesztésére, a demokrácia kialakítására, én személy szerint is köszönettel tartozom, hogy tanulmányaimat támogatta, és végeredményben az ő segítsége is közrejátszott abban, hogy a hatalmat megszereztem. Rájöttem, hogy baromság a demokrácia, én itt diktatúrát építek ki, nem örülök a másik oldal támogatásának, de tenni ellene nem tehetek semmit.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:27:32

@BircaHang Média szerkesztősége: "nem így látom"

Jobbat mondjál!
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:28:47

@atpijkamo96:

Azaz ha valakitől ösztöndíjat kapsz, aztán nem lehet vele ellentétes álláspontod?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:29:13

@BircaHang Média szerkesztősége: "kijevi puccs"

Az nekem nem tiszta, ott mi történt. Egyesek szerint az oligarhák ellen lázadók egy oligarhát emeltek hatalomra. Ukrajna még nálunk is elmaradottabb. Haggyuk!
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:30:59

@BircaHang Média szerkesztősége: "Abszurd"

Igen, nagyon abszurd volt ez az elmúlt 6 év. Szeretnék felébredni, hogy csak rossz álom volt.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:33:27

@BircaHang Média szerkesztősége: "nem lehet vele ellentétes álláspontod?"

Ha nem olvasod el, vagy nem értelmezed a vérverejtékkel írott kommentem, befejeztem veled. Nem kell egyetérteni, hálásnak kell lennie. Égyébként meg minden mondata baromság, amit a sorossal kapcsolatban mond. Bár minden mondata baromság manapság.
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.20. 16:40:46

@atpijkamo96: "csak úgy csinál, és röhög a markába"

Röhög a markába?! Eljutottunk a hókuszpók szintre. :(

"Hát monjuk a norvégos alapítványoktól retteg, fegyveres rendőrséget küldött rájuk."

Norvégia kötelezp jelleggel fizet magyarországnak sok-sok pénzt. Ezt az ún. "norvég alapok" szépen szétosztják a barátaiknak azért, hogy hazudozzanak, zavart keltsenek, pocskondiázzák az országot, rossz hírünket keltsék. Pénzért azt hirdetik, hogy nálunk diktatúra van, hogy azért könyörögjenek, hogy a nagyhatalmak végre döntsék meg a kormányt, azt a kormányt, amit a magyar választók ruháztak fel hatalommal.

Még egyszer mondom, ezek közpénzből üzemelnek úgy, hogy a közpénzt mindenféle állami felügyelet nélkül osztják ki politikai alapon.

Állandóan megy a duma, hogy ne legyen mutyi, hogy a korrupciót meg kell állítani, akkor hogy a fenébe lehet, hogy a "norvég alapok" azt csinálnak amit csak akarnak? Vagy azt mondod, hogy a fidesz mutyit állítsuk meg, a liberális mutyitól meg el a kezekkel? :)

Hát ezért ment a rendőrség, nem azért, mert valaki retteg tőlük.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:41:03

@atpijkamo96:

Hogyan fejeződik ki a hála? Miből látszik, hogy Orbán nem hálás?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:41:45

@atpijkamo96:

A 6 év igencsak pozitív. Az ország végre távolodik a nyugattól és a liberalizmustól.
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.20. 16:46:12

@atpijkamo96: "Meg kellett volna tanulnia a leckét, alkalmaznia a demokráciát, és a Soros lábanyomát is megcsókolnia, hogy segített a magyarországi demokrácia kialakításában. De még a leckét se tanulta meg, ott az igazi baj."

Pontosan látod a dolgokat. Azt várod amit Soros is kimondott: a pénzügyi támogatásért cserébe azt várja, hogy amikor az illető hatalomra kerül akkor "figyeljen arra, amit ő mond". Azt hiszem Obama kapcsán nyilatkozta Soros sértődve, hogy egy halom pénzt adott neki a választásokra és amikor megnyerte már nem is "figyelt arra amit mond".

Tudod minek hívják azt amikor a pénzért politikai befolyást szerző irányít a háttérből? Oligarcha!

Azért bírálod Orbánt, mert nem egy oligarcha utasításait követi. Nagyon gáz!
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:50:28

@BircaHang Média szerkesztősége: "A 6 év igencsak pozitív. Az ország végre távolodik a nyugattól és a liberalizmustól."

Igen, gazdasági fejlődésben már az utolsó helyen állunk.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.20. 16:51:55

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te ocsmány bulesz birkaszar!
Ezt tanultad Castronál, hopgy kikerüljed a választ.
Te mit keresel Magyaorországi netes oldalakon agyatlan bulesz birka létedre, Bulgáriából internetezve?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:52:17

@$pi$: ""figyeljen arra, amit ő mond""

Az bizony nagyon jó lenne, ha legalább meghallhgatná Viszont orbán csak a Fékezhetetlen Agyvelejű Kuszaszemre hallgat, és viszi neki az országot a falnak minden téren.

Tíz orbánt adnék egy fél Sorosért.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 16:54:16

@atpijkamo96:

Mert ha ballib irány lenne, Mo. az élen állna?
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.20. 16:54:54

@atpijkamo96:
1. Ő kért konkrét kérdést amit megkapott tőlem, de a konkrét választ már kerüli.
2. Engem tényleg érdekel, hogy bulesz létére, Bulgáriában élve, mit keres magyar blogok oldalain?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:55:27

@$pi$: "Eljutottunk a hókuszpók szintre."

Tisztára. orbén kisvasutazik, meg satdiont épít a kert végébe. Beköltözik a Várba. Egy fájdalma van jelenleg. hogy nem koronáztathatja magát királlyá. Banánköztársaság. Banándiktatúra.
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.20. 16:56:07

@atpijkamo96: "Az bizony nagyon jó lenne, ha legalább meghallhgatná"

Jah, halgassa meg Sorost, ellenben nyilván szóba se álljon Putyinnal. Mert Soros jó, Putyin meg gonosz. Soros jót akar nekünk, soros igazságos, jószándék vezeti.

Be akar telepíteni pár millió arabot, a magyarok 80-a nem akarja, a németek kétharmada nem akarja, de legyen meg a Soros akarata, hallgasson az ország vezetése Sorosra.

Gondolkodj már miket beszélsz!
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.20. 16:57:22

@atpijkamo96: "Tisztára. orbén kisvasutazik, meg satdiont épít a kert végébe. Beköltözik a Várba."

Elhagytuk a hókuszpók szintet. Én innen csak integet neked, csá!
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 16:58:01

@István Tamasi: 1. Látod, hogy velem elbeszélget. 2. Irreleváns. Sőt vehetjük megtiszteltetésnek, hogy még onnan is érdeklődik a Haza iránt.

Igyál egy kávét, és gondold újra a dolgokat!
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.20. 16:58:41

@István Tamasi: "bulesz létére, Bulgáriában élve, mit keres magyar blogok oldalain? "

Mi van, nem veszi be a gyomrod a multikultit? :D
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 17:00:16

@$pi$: "szóba se álljon Putyinnal"

Az jó lenne. Meghallgathatja azt az oldalt is, de mivel nincsen benne semmi jó, nem kéne lemásolnia.

"Be akar telepíteni pár millió arabot, a magyarok 80-a nem akarja, a németek kétharmada nem akarja, de legyen meg a Soros akarata, hallgasson az ország vezetése Sorosra."

Gondolkodj már miket beszélsz!
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 17:03:55

@BircaHang Média szerkesztősége: "Mert ha ballib irány lenne, Mo. az élen állna?"

Ha demokrácia lenne, betartaná a játékszabályokat, biztosan előbbre lennénk kuszaszem minden ármánykodása ellenére.

Mondok csak egy példát. Ha a törvényeket szabály szerint társadalmi egyeztetés előzné meg, akkor időben ki lehetne benne javítani a hibákat, nem pedig tízszer módosítani, mikor már megtörténtek a bajok.

Nem olyan rég még az élen álltunk.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 17:13:00

Hétmilliárdból LOVARDÁT épít a várba ez az idióta.

www.origo.hu/itthon/20160520-letettek-a-budai-varban-ujjaepulo-lovarda-alapkovet.html
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 18:34:51

@atpijkamo96:

Én is jobban örülnék, ha a Fidesznek nem lenne kétharmada, sőt egyszerű többsége se lenne. Jobb, ha több erő irányít, ez kevesebb hibára ad lehetőséget. De nem örülnék, ha fideszes-ballib koalíció lenne.

Számomra az ideális állapot 2018 utánra: Fidesz-LMP koalíció.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.20. 18:36:34

@István Tamasi:

Te is jól tudod, magyarországi bolgár vagyok, s mindkét ország a hazám.

Gondolj csak bele, ha zsidó és magyar kettős identitásom lenne és Izraelben élnék, vajon mernél-e ezért kritizálni engem...
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.20. 18:54:16

@atpijkamo96: "Ha a törvényeket szabály szerint társadalmi egyeztetés előzné meg"

Humbug. Amikor egyeztettek, akkor az volt a baj, hogy a dohánykereskedők írják a dohányról szóló törvényt, amikor visszavontak, akkor az volt a baj, hogy "gyáván meghátráltak", amikor nem vontak vissza, akkor az volt a baj, hogy miért nem hajlanak meg a nép akarata előtt.

Amikor népszavazást hirdettek, akkor az volt a baj, hogy miért kéne népszavazás a bevándorlásról. Amikor nem volt népszavazás a vasárnapi nyitvatartásról, akkor az volt a baj, hogy miért nincs népszavazás.

Amikor a gyurcsány kabinet által megszavazott erőműbővítésről tárgyaltak, akkor az volt a baj, hogy miért nem egyeztettek, hogy kell -e erőmű egyáltalán.

Ez a "nincs társadalmi egyeztetés" egy atom szubjektív semmi komoly érvekkel alá nem támasztott hangulatkeltés. Soha nem láttam egyetlen egy kimutatást sem arról, hogy más kormányok fajlagosan többet egyeztettek volna vagy ennek köszönhetően fajlagosan kevesebb módosításra lett volna szükség.

Amíg ilyen adatok nincsenek a "hiányzik a társadalmi egyeztetés" dumát simán politikai szlogenként kezelem.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 19:42:12

@BircaHang Média szerkesztősége: "Jobb, ha több erő irányít"

Igen, a konszenzuszos döntés a legjobb. (Mellesleg az EU is mindig erre törekszik.)
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.20. 19:46:57

@$pi$: Minden egyes mondatodat cáfolom.

"Ez a "nincs társadalmi egyeztetés" egy atom szubjektív"

Pont fordítva. És törvény írja elő. A fidesz ezt is leszarja, mint minden törvényt. Csak a saját lopását garantáló törvényeket tartja be.

"Amikor egyeztettek, akkor az volt a baj, hogy a dohánykereskedők írják a dohányról szóló törvényt"

Trollkodsz. Az nem egyeztetés, hogy házon belül a haverjával egyeztet.

Stb. stb....
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.21. 00:03:34

@atpijkamo96: "Minden egyes mondatodat cáfolom."

Vitatod... :)
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.21. 00:18:15

@$pi$: Nincs mit rajtuk vitatni, olyan nyilvánvalóan fals mindegyik.
Válasz erre 

$pi$ 2016.05.21. 07:20:54

@atpijkamo96: Leírtam mi volt. Erre azt mondod, hogy nem akarsz érvelni, mert nyilvánvalóan nem igaz. Szóval nem ez volt? Nem vonták vissza az internet adójáról szóló javaslatot? Utána nem attól volt hangos az index, hogy Orbán gyáva? Igen, ez volt.

Erre írsz egy ilyet, hogy "jó, de az nem számít mert" és levonod a konzekvenciát, hogy "nyilvánvalóan" mindenben neked van igazad.

Nyilvánvaló, hogy ez vallási kérdés nálad, úgyhogy hagyjuk.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.21. 07:39:32

@atpijkamo96: @$pi$:

Alapvetően a politikának megvannak a maga szabályai. S ezek a szabályok a demokráciákban a legfontosabbak. Egy diktatúrában nagyon keveset számít a politizálás tudománya. Mellékesen: pontosan a politizálás fontossága mutatja, hogy Mo. nem diktatúra.

A legfontosabb szabály talán az, hogy sosem az számít mik a tények, hanem az, hogy hogyan mutatjuk be őket, s ezzel milyen hatást érünk el. S természetesen mindegyik párt ezt csinálja: a ballibek is, a másik oldal is.

Az alapvető elem: megérezni a közhangulatot, majd azt formálni. De csak buta párt megy a közhangulat ellen.

A magyar választásokat mindig a semleges, pártonkívüli, nem fanatikus választópolgár dönti el. S e választó fő jellegzetessége, hogy nem szélsőséges.

Pl. 1990-ban az MDF úgy nyert, hogy sikerült magáról elhitetni, ő a mérsékelt erő, míg az SZDSZ valamiféle forrófejű, kapkodó, felelőtlen alakok gyülekezete. 1994-ben az MSZP fölényesen nyert, ügyesen ráépítve az MDF be nem teljesült - természetesen teljesíthetetlen - ígéreteire, elhitetve, hogy az MDF céljai jók voltak, de az MDF egyszerűen nem tudta azokat elérni, mivel nem "szakértők". 1998-ra kiderült: nem léteznek "szakértők" egyik pártban sem. 1998-ban a választás teljesen kiegyenlített volt, egyik tábor sem tudott hatásos lenni, a Fidesz éppen csak picit nyert. Ugyanez lett 4 évvel később is, majd 8 évvel később is, csak fordított előjellel. A 8 év ballib szerencsétlenkedés kellett ahhoz, hogy a közhangulat a valójában radikálisabb Fideszt tekintse immár a kevésbé szélsőségesnek. Azóta a ballibek érv nélkül maradtak: hiszen azzal nem lehet mozgosítani, hogy ugyanazt fogják csinálni, ami eddig se jött be. Innen aztán a ballib taktika: korrupcióról, diktatúráról, Európáról kell fantáziálni, de ismét egyik se hatásos, ezek az álüzenetek csak a pici, 15 % körüli ballib szavazótábor belső egységét képesek megtartani, de a semleges választópolgár számára mindez szimla kamu.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.21. 12:06:29

@$pi$: "nem akarsz érvelni"

Felesleges érvelni. Én tudom, és te is nyilván tudod, mert mindennek PONT az ellenkezőjét mondod. Úgyhogy ne színészkedjünk!

"Nem vonták vissza az internet adójáról szóló javaslatot? Utána nem attól volt hangos az index, hogy Orbán gyáva?"

Az egyetlen látványos visszavonás volt, mert erőt mutattak, és orbán csak az erőből ért. Az őszes többi baromságot kisebb csoportok ellen követte el, akiket könnyű leszalámizni. A tanárokat is a fizetésemelés vádjávl próbálták hitelteleníteni, irigységet kiváltani a társadalomban. Geci a fidesz a végtelenségig.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.21. 12:08:04

@atpijkamo96:
A gyomrom azt nem veszi be, hogy Magyarország nem a hazája.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.21. 12:11:13

@BircaHang Média szerkesztősége:
Igen. Kritizálnálak akkor is.
Sőt elárulom, hogy nem csak tőled fordul fel a gyomrom, hanem azoktól is akik kimennek katonai szolgálatot teljesíteni idegen hadseregben /pl magyar állampolgár zsidók az izraeli hadesregben vagy magyar zsoldosok pl a délszláv háborúban vagy az ISIS hadseregében/.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.21. 12:13:07

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te ocsmány bulesz birkaszar!
Aki azt mondja, hogy két hazája van. annak nincs egy sem, vagyis az illető egy hazátlan senkiházi.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.21. 12:13:57

@$pi$: A hazátlan senkiházikat nem veszi be a gyomrom.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.21. 12:21:50

@BircaHang Média szerkesztősége: "Alapvetően a politikának megvannak a maga szabályai. S ezek a szabályok a demokráciákban a legfontosabbak. Egy diktatúrában nagyon keveset számít a politizálás tudománya. Mellékesen: pontosan a politizálás fontossága mutatja, hogy Mo. nem diktatúra."

A valódi politizálás teljes hiánya mutatja, hogy diktatóra, meg a hatalmi ágak lenyúlása, meg a sajtó korlátozása, stb, stb.

"A legfontosabb szabály talán az, hogy sosem az számít mik a tények, hanem az, hogy hogyan mutatjuk be őket, s ezzel milyen hatást érünk el. S természetesen mindegyik párt ezt csinálja: a ballibek is, a másik oldal is."

Egyszerűen nem igaz. A politikában sem szabad hazudni és lopni, mint az élet egyéb területein. Mosdatod a szerecsent.

"Az alapvető elem: megérezni a közhangulatot, majd azt formálni. De csak buta párt megy a közhangulat ellen."

Csak a populista lovagol meg minden hullámot. Elvtelen, hiteltelen, gusztustalan."

"A magyar választásokat mindig a semleges, pártonkívüli, nem fanatikus választópolgár dönti el."

:)) Agyhalott prolik döntik el. A tévé- és plakát hírdetsek számítanak, nem a pártok programja. Eljutottunk oda, hogy program nélkül is lehet választást nyerni.

"1994-ben az MSZP fölényesen nyert, ügyesen ráépítve az MDF be nem teljesült - természetesen teljesíthetetlen - ígéreteire"

Inkább a rendszerváltás be nem teljesült igéretére.

"1998-ban a választás teljesen kiegyenlített volt, egyik tábor sem tudott hatásos lenni, a Fidesz éppen csak picit nyert."

Elegük volt a bokros szükséges, de szükségtelenül durva megszorításaiból, egy főttkrumli is nyert volna.

"Ugyanez lett 4 évvel később"

A meggyesi ígéreteire ugrottak. A hülye meg be is tartotta őket.

"8 évvel később"

1. A gy ígéreteit elhitték, 2. a fidesz kampánya, hogy rosszabbul élünk elhibázott és taszító volt, 3. a pártelnökök csatáját látványosan elvesztette a törpe.

"A 8 év ballib szerencsétlenkedés kellett ahhoz, hogy a közhangulat a valójában radikálisabb Fideszt tekintse immár a kevésbé szélsőségesnek."

Tévedés, belemagyarázás. gy az öszödi beszéddel vesztette el a választást, na meg egy válság is becsapott. Egy főttkrumpli is nyert volna.

"Azóta a ballibek érv nélkül maradtak: hiszen azzal nem lehet mozgosítani, hogy ugyanazt fogják csinálni, ami eddig se jött be."

Ez van most.

"Innen aztán a ballib taktika: korrupcióról, diktatúráról"

A fidesz szolgáltatja ezeket a témákat folyamatosan.

"választópolgár számára mindez szimla kamu."

Akármennyit lopnak, a birkák már csak legyintenek rá, fel se fogják a számokat. 180 milliót megértenek, 263 milliárdot nem.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.21. 12:25:46

@István Tamasi: Nemtom mi a hazája. Magyarorzág érdekli, törődik, néztei vannak. Én szívesen meggyőzőm, vagy hagyom magam meggyőzni. Az utóbbi nehéz, mert 100-ból egyszer értünk egyet, 99 esetben nyilvánvaló tévedést mond. Gyakori hibája a mantrák ismételgetése, de ezen túlteszem magam.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.21. 12:30:23

@atpijkamo96:
Felhívom figyelmed ennek az ocsmány bulersz birkaszarnak a kettős haza témában írt válaszomra.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.21. 13:06:23

@István Tamasi:

Miért baj, ha egy zsidó egyszerre országot tekint hazájának?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.21. 13:06:50

@István Tamasi:

Tévedsz ebben.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.21. 13:19:14

@atpijkamo96:

"A valódi politizálás teljes hiánya mutatja, hogy diktatóra, meg a hatalmi ágak lenyúlása, meg a sajtó korlátozása, stb, stb."

Folyamatosan politizálás van. A sajtó szabad, nincs semmiben korlátozva. Ha igen, sorold fel, hogy hány lapot, médiát tiltott be eddig a "diktatúra"!

"A politikában sem szabad hazudni és lopni, mint az élet egyéb területein. Mosdatod a szerecsent."

A politika nincs meg hazugság nélkül. Már a választási kampány is tömény hazudozás, MINDEN párt esetében.

"Csak a populista lovagol meg minden hullámot."

A populista és minden más párt, kivéve egyes marginális pártokat, melyek persze emiatt sosem kerülnek hatalomra.

"Elvtelen, hiteltelen, gusztustalan."

Elvtelen az, ami váltogatja az elveit. Ez sem a ballibekre, sem a Fideszre, sem a Jobbikra, sem az LMP-re nem igaz. Mind a 4 ugyanazt mondja, az elvek nem változnak, legfeljebb a taktikák és módszerek.

"Agyhalott prolik döntik el."

Ez a demokrácia.

"A tévé- és plakát hírdetsek számítanak, nem a pártok programja."

Ez a demokrácia. Pártprogramokat legfeljebb hozzám hasonló politika-mániákusok olvasnak, de a lakosság 1 %-át sem tesszük ki.

"Eljutottunk oda, hogy program nélkül is lehet választást nyerni."

Eddig is így volt. Mindig pár mondattal nyert eddig mindenki.

""1994-ben az MSZP fölényesen nyert, ügyesen ráépítve az MDF be nem teljesült - természetesen teljesíthetetlen - ígéreteire"
Inkább a rendszerváltás be nem teljesült igéretére."

Így igaz, de az ilyesmi minden a kormányon csattan. S az MSZP jócskán rá is épített erre, pedig tudta, nme az MDF hibája volt mindez. Emlékszel - illetve hány éves vagy? - a "szakértőség" lózungra?

""1998-ban a választás teljesen kiegyenlített volt, egyik tábor sem tudott hatásos lenni, a Fidesz éppen csak picit nyert."
Elegük volt a bokros szükséges, de szükségtelenül durva megszorításaiból, egy főttkrumli is nyert volna."

A Fidesz alig nyert egy kevéssel, szerencse kérdése volt ez inkább. Azaz nem igaz, hogy tömeghangulat volt az MSZP ellen. Nem volt ilyesmi, kormányváltó hangulat se volt, a Fidesz nem tudott mobilizálni akkor.

""Ugyanez lett 4 évvel később"
A meggyesi ígéreteire ugrottak. A hülye meg be is tartotta őket."

Megint nem igaz. Ismét alig nyert az MSZP. A külöbvség a 2 tábor között hibaértéken belül volt.

Ekkor még a Fidesz része volt a liberális konszenzusnak, azaz nem kritizálta az alapokat.

"Tévedés, belemagyarázás. gy az öszödi beszéddel vesztette el a választást, na meg egy válság is becsapott. Egy főttkrumpli is nyert volna."

Igen, Orbán mindenképpen nyert volna, de nem kétharmaddal!

""Innen aztán a ballib taktika: korrupcióról, diktatúráról"
A fidesz szolgáltatja ezeket a témákat folyamatosan."

Csak ezek kamuérvek, nem működnek.

""választópolgár számára mindez szimla kamu."
Akármennyit lopnak, a birkák már csak legyintenek rá, fel se fogják a számokat. 180 milliót megértenek, 263 milliárdot nem."

Persze, mert mindenki lop kormányon, s ezért ez nem releváns téma.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.21. 17:38:06

@BircaHang Média szerkesztősége: "hány lapot, médiát tiltott be eddig a "diktatúra"!"

Nem tudom öszeszámolni, annyi
M1
M2
M3
M4
M5
M6
M7
M8
M9
TV2
TV2-A
TV2-B
TV2-C
TV2-D
TV2-E
TV2-F
Lokál
Klubrádió
Metro
Rengeteg régi újságot szüntetnek most meg
stb. stb.

Mondjuk nekem is kifordult 8 évig a gyomrom a pártkeltétől.

"mindenki lop kormányon"

Ordas hazugság. Ha stikában belenyúl valaki a cukorkás boltban az édességgel teli tálba, az nem említhető egy lapon azzal, aki a tálat, mit a tálat, az egész boltot viszi. És még büszkén harsogja is, hogy ez a politikájának a része, a rendőrség, az ügyészség és a bíróság meg a zsebében.

A többire nem válaszolok, váltakozva vagy hülyeséget mondasz, vagy egyetértesz velem.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.05.21. 22:34:08

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te ocsmány bulesz birkaszar!
Tehát te egy bulgár zsidó vagy.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 08:14:58

@atpijkamo96:

Egyiketr se a kormány állította le, azaz ismét nincsenek érveid, mint múltkor, amikor ahála volt atéma. Minden vitát csúnyán elbuksz...
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 15:52:17

@BircaHang Média szerkesztősége: Tévedsz. Vagy elhiszed, amit mondasz, akkor magadat hülyíted, vagy csak engem akarsz hülyíteni, nemtom, és nem értem. Így nem érdemes beszélgetnünk.

Egyébként az M1 2010-ben még az orbánkormány megalakulása előtt átállt szocialista seggnyalásról fideszes seggnyalásra. nem hittem a szememnek. Tehát nem kellett senkit kirúgni, hű embert ültetni a helyére, vagy megfélemlíteni, megfenyegetni, már ki vannak tenyésztve a megfelelő emberek, olajozottan mennek maguktól a dolgok.

A legfontosabb, amit kifelejtettem a listáról, maga az MTI!!!
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 15:56:33

@atpijkamo96:

Ilyenek az állami médiák, érdekük mindig az aktuális kormánnyal jóban lenniük, mi ebben a furcsa? De ez hogy jön ahhoz az abszurd állításodhoz, hogy a nemlétező "diktatúra" médiákat tiltott be?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 16:11:04

@BircaHang Média szerkesztősége: "jóban lenniük"

Normális helyen nem. Plusz a pofátlan hírhamisítás, az nem jóbanlevés, hanem gerincig benyalás.

"médiákat tiltott be?"

Nem értem a kérdést. Betiltotta a közmédia által nyújtott valós hírszolgáltatást. Miért kell a nyilvánvalót magyaráznom neked? Ehhez nincs kedvem.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 16:30:56

@atpijkamo96:

Folyamatosan csúsztatsz.

Amikor nincs igazad, mindig terelsz. Velem ez nem működik, kiválóan ismerem az összes érvelási trükköt.

Csak egy példa.

A vita arról szólt, a kormányzat betiltott-e médiákat. Miután kiderült, nem, te ezt nem akarod elismerni, hanem azt veszed elő: a közmédiák nem függetlenek. Viszont én sem állítottam, hogy a közmédiák függetlenek lennének: erősek kormánypártiak, sőt Orbán előtt is azok voltak.

Ugyanezt csináltad pár napja Sorossal kapcsolatban. Szerinted Orbán hálátlan. Aztán az mondtad. nem hálátlanság nem egyetérteni azzal, akitől pénzt kaptál. Viszont arra nem voltál képes, miben fejeződik ki a hála és a hálátlanság.

Te az értelmesebb ballibák közé tartozol, szóval nem értem, minek kell leesned a ballib bérkommentelők szintjére...
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 16:37:24

@BircaHang Média szerkesztősége: "betiltott-e médiákat"

Hiába lovagolsz a szavakon, attól nem lesz szabadabb a sajtó.

"ballibák közé tartozol"

Senkihez nem tarozom, legfeljebb az MKKP-hez, ha nagyon akarod. Konzervatív szociális anarchista vagyok.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 16:45:08

@atpijkamo96:

A sajtó teljesen szabad: mindenki alapíthat bármiélyen médiát, s nincs semmilyen cenzúra. Ez a sajtószabdság meghatározása.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 16:52:56

@BircaHang Média szerkesztősége: "Ez a sajtószabdság meghatározása."

:))

Csak magadat csapod be ezzel.

Kádár alatt se kellett hivatalos cenzorokat alkalmazni. A szerkesztőkben és újságírókban megvolt a beépített öncenzúra. Eleve csak hűséges emberek lehettek szerkesztők. Ha akkor még nem éltél, akkor olvass róla. És olvass arról, hogy a szabad világban hogy mennek a dolgok. Talán a vótergét botrány egy jó konkrét példa indulásnak.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 16:58:00

@atpijkamo96:

Kádár alatt nem volt sajtószabadság, de ezt te is jól tudod...
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 17:01:24

@BircaHang Média szerkesztősége: "Kádár alatt nem volt sajtószabadság"

Könyörgöm pont erről beszélünk, már egy ideje, hogy nincs sajtószabadság. Ez miért ért téged meglepetésszerűen??? Nem figyelsz?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 17:03:34

Az M1 híradót néztem a múltkor véletlenül. Tiszta retró élményem volt, a kádári híradók voltak pont ilyenek, minden a legnagyobb rendben, pártunk és kormányunk biztos kézzel vezet a bíztató jövő felé.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 18:03:20

@atpijkamo96:

Jelenleg van sajtószabadság, ahogy ezt már megbeszéltük.

Kádár alatt nem volt.

Szabad médialapítás? Most van, Kádár alatt nem volt.
Szabad médiaterjesztés? Most van, Kádár alatt nem volt.
Cenzúra? Most nincs, Kádár alatt volt.
S még sorolhatnám.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 18:06:57

@atpijkamo96:

Azt is megbeszéltük. hogy ennek SEMMI köze a sajtószabadság kérdéséhez.

Az egy külön kérdés, hogy egy médiatulajdonos mit enged meg a saját médiájában.
A HVG tulajdonosa sem engedi, hogy a HVG-ben neki nem tetsző vélemények hangozzanak el. Ez azt jelenti, hogy nincs sajtószabadság? Nem jelenti azt, csak azt jelenti a tulaj a saját médiáját csak bizonyos álláspontok terjesztésére kívánja használni. Ennek a neve irányultság.

Az M1 esetében ugyanez van: a tulaj (a kormányzat) nem kíván ott a saját nézeteivel ellentétes dolgokat látni.

Jó ez? Nem jó. De ennek a kérdésnek semmi köze a sajtószabadság kérdéséhez.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 18:24:37

@BircaHang Média szerkesztősége: Az állam által tulajdonoslt vagy fenntartott (hamony, vajna stb) orgánumoknál ugyanúgy nincs sajtószabadság, ahogy kádár alatt se volt. 1:1-ben.

Plusz a többi orgánumot is ott nyomják, ahol tudják, nézd meg pl. a klubrádió sorozatban meggnyert pereit az nmhh ellen.

Plusz a rendes támogatást is haverok kapják.

Plusz az állami hírdetéseket is a kedvenceknek osztják.

Plusz az állami cégek hírdetéseit is a kedvenceknek osztják.

Plusz a gaveri cégek hírdetéseit is a kedvenceknek osztják.

Áh, erre azt mondani, hogy sajtószabadság van simán butaság, tájékozatlanság, struccpolitika vagy sima rosszindulat. Válogasd ki.

Nemtom, a sajtószabadság fele megvan-e még. Valahol 40-60% környékén járhatunk. Az igaz, hogy MÉG nem É-korea. Ezért hálát kell adnunk a vicces kis törpének. Most éppen az alapítványi iskolák vagyonát rabolja le - amiben az én pénzem is van -, de még nem a személyes tulajdonunkat. Ezért is hálát kell adnunk a vicces kis törpének. Közénk is lőhetett volna.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.22. 21:19:17

@atpijkamo96:

Ismétlem: a sajtószabadság nem azt jelenti, hogy x média köteles minden cikket lehozni. Hanem azt, hogy az országban szabad médialapítás, szabad médiaterjesztés, s nincs cenzúra.

A hirdetéseket illetően nyugaton a helyzet szintén az, hogy a cégek nem hirdetnek nekik nem szimpatikus médiákban. Szerinted nyugaton tehát nincs sajtószabadság?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 21:27:28

@BircaHang Média szerkesztősége: Rendkívül sajátos, hibás értelmezés. Attól, hogy ezt ismételgeted, még nem lesz igaz.

Az, hogy a hatalom kényére-kedvére alakítja a sajtó nagy részét, neked mát sajtószabadság, mert az még nem 100%-os cenzúra.

Neked az nem lenne börtön, ha napi 4 órára elengednek, és csak a maradék 20 órát kell rácsok közt töltened.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.22. 21:38:32

@BircaHang Média szerkesztősége: Mondok egy példát. A kurucinfót nem olvasom, nagy része számomra taszító. De nem tiltanám be, aki szereti, olvassa! De az rossz lenne, ha az én adófizetői pénzemből évi sokszázmilliárddal tolnák a kurucinfót, a távirányító elsó tíz gombjára kötelező felvenni, a postaládámba naponta dobnák, a metrón ingyen osztogatnák, autórádióból is az szólna.

Ha szeretd a kurucinfőt, akkor helyettesítsél bele valami más, számodra taszító orgánumot, úgy jobban megérted.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 06:03:20

@atpijkamo96:

Azaz szerinted a magyar médiákat a Fidesz irányítja? Ez pontosan hogyan látható a nem-fideszes médiák esetében? Pl. a HVG szerkesztőségében hogyan érvényesül a fideszes cenzúra?

Se 100 %, se 0 % cenzúra nincs. Ha van, írd le miben fejeződik ki!

Példád akkor lenne igaz, ha a kormányzat időnként beleszólna a nem-fideszes médiákba, időnként meg nem. A valóságban sosem szól bele. Sőt a fideszesekbe se szól bele. Amibe beleszól tényszerűen, azok csak az állami médiák. De megbeszéltük: ebben mindig minden kormány beleszólt, talán csak az MDF nem tette ezt 1990-1994 között.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 06:13:28

@atpijkamo96:

S mi köze mindennek a sajtószabadsághoz? Semmi. Azaz ismét igyekszel csúsztatni, kibújni a számodra vesztes vita alól.

Lássuk mit is mondasz!

A kormány masszívan befolyásolja az állami médiákat? Igen, de ezt megbeszéltük, ráadásul kiderült: ennek semmi köze a sajtószabadság kérdéséhez.

Bedobnak anyagokat a postaládába? Igen, ahogy mindigis 1990 óta.

Távirányító - szabadon használható. Amit mondasz az kb. az, mintha azt állítanád, nyugaton nincs sajtószabadság, mert az újságosnál központi helyen a mainstream liberális sajtó van.

Azaz térjünk vissza a témához: mivel tudod igazolni abszurd állításodat, higy Mo-on nincs sajtószabadság? Kell engedély médialapításhoz? A médiaindítókat a rendőrség megveri? Az ellenzéki médiákat a hatóság leállíttatja? Az ellenzéki médiákat nem szabad olvasni, hallgatni, nézni? Az ellenzéki médiák szerkesztősége retteg a hatalomtól? Mi van tehát, ami miatt nincs sajtószabadság?

Én pont 1 hónapja jártam Mo-on, s SEMMI eltérést nem láttam a sajtó terén pl. a 10 évvel korábbi állapothoz képest. Pl. bementem egy nagy újságoshoz, s láttam ott a legkülönbözőbb irányultságú lapokat. Vettem is párat, s a rendőr nem állított meg az utcán, hogy ellenzéki lap is van a kezemben. Továbbá egyetlen esetről sem tudok, hogy bármilyen ellenzéki média szerkesztőségi politikája függne a hatalomtól.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 08:49:07

@BircaHang Média szerkesztősége: "a HVG szerkesztőségében hogyan érvényesül a fideszes cenzúra?"

Ilyenről nincs tudomásom. Azt konkréten tudom, hogy a Klubrádiót évekig igyekeztek megszüntetni, elvették a vidéki frekvenciáit, a bírósági ítéleteket nem vették figyelembe, stb. Az öncenzúrát nem gyakorló újságoktól megvonják az állami támogatást. stb. stb...

"ha a kormányzat időnként beleszólna a nem-fideszes médiákba"

Nem időnként, hanem egyfolytában. Pl. az M1 egy-az egyben fideszes szócső, és nem fideszes média, hanem közmédia. (Plusz korrupt fideszes kifizetőhely is.) A TV2 és rengeteg al-csatornája szintén nem fidesz pénzből, vagy más magánpénzből van, hanem közpénzből, és közpénzzel tartják fenn.

Lehet, hogy ott siklottál félre, hogy a magán pénzt, és a közpénzt nem tudod megkülönböztetni.

"SEMMI eltérést nem láttam a sajtó terén"

Ha behunyod a szemed, attól nem tűnnek el a dolgok, csak te nem látod. Nézted az M1-et? Talán azért nem látad az eltérést, mert 10 éve is korrupt párt-szócső volt, és most is az. Mondjuk akkor a párkelte reggel 3 órát, most az egész műsor napi 24 órát. A Lokál nevű szennylapot kersd, nem újságosnál, hanem ingyen bedobálják.

"Az ellenzéki médiákat a hatóság leállíttatja?"

Igen. Lásd Klubádió. És most a ne mondd azt, mint a seggagyú kormányszóvívő: "És sikerült?"

"Bedobnak anyagokat a postaládába? Igen, ahogy mindigis 1990 óta."

Nem, csak a fidesz 2010 óta. És ha a fidesz fanok által önként összedobott pénzen csinálnák, akkor se örülnék. De az én pénzemen csinálják az agymosásomat.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:13:41

@atpijkamo96:

"Azt konkréten tudom, hogy a Klubrádiót évekig igyekeztek megszüntetni, elvették a vidéki frekvenciáit, a bírósági ítéleteket nem vették figyelembe, stb."

Azaz nem volt cenzúra, te is elismered. A cenzúra az lenne, ha nem a Klub Rádiót támadták volna, hanem elérték volna, hogy az fideszes álláspontot hangoztasson.

Örülök, hogy egyetértesz velem.

"Az öncenzúrát nem gyakorló újságoktól megvonják az állami támogatást. stb. stb..."

Például?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:15:00

@atpijkamo96:

"Nem időnként, hanem egyfolytában. Pl. az M1 egy-az egyben fideszes szócső, és nem fideszes média, hanem közmédia. (Plusz korrupt fideszes kifizetőhely is.) A TV2 és rengeteg al-csatornája szintén nem fidesz pénzből, vagy más magánpénzből van, hanem közpénzből, és közpénzzel tartják fenn. Lehet, hogy ott siklottál félre, hogy a magán pénzt, és a közpénzt nem tudod megkülönböztetni."

Az M1 állami, a TV2 magán. Mit nem értesz?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:17:26

@atpijkamo96:

"Ha behunyod a szemed, attól nem tűnnek el a dolgok, csak te nem látod. Nézted az M1-et? Talán azért nem látad az eltérést, mert 10 éve is korrupt párt-szócső volt, és most is az. Mondjuk akkor a párkelte reggel 3 órát, most az egész műsor napi 24 órát. A Lokál nevű szennylapot kersd, nem újságosnál, hanem ingyen bedobálják."

S ez milyen kapcsolatban áll azzal az abszudr állításoddal, hogy Mo-on nincs sajtószabadság?

Ha bedobnak a postaládába ingyenes lapot, az azt jelenti, hogy nincs sajtósszabadság?

Ha az állami médiában erős az állami befolyás, az azt jelenti, hogy nincs sajtósszabadság?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:19:07

@atpijkamo96:

""Az ellenzéki médiákat a hatóság leállíttatja?"
Igen. Lásd Klubádió. És most a ne mondd azt, mint a seggagyú kormányszóvívő: "És sikerült?""

A Klub Rádiót soha senki sem akarta leállítani, A frekvenciákról volt vita, s még ebben is a Klub Rádió nyert a kormánnyal szemben. Azaz saját magadnak mondasz ellent,
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:20:03

@BircaHang Média szerkesztősége: "Azaz nem volt cenzúra, te is elismered. A cenzúra az lenne, ha nem a Klub Rádiót támadták volna, hanem elérték volna, hogy az fideszes álláspontot hangoztasson."

Fogalmi zavarok vannak nálad.

Nem, nincs olyan, hogy minden újságot a cenzor elé kell vinni, és az ollóval kivágja a cikket.

De ilyen a kádárkorban se volt.

Olyan cenzúra van, mint a kádárkorban.

Nem nincs 98% cenzúra, mint a kádárkorban, csak olyan 40-60%.

Ha a szavakon lovagolsz, nem jutunk előbbre.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:20:08

@atpijkamo96:

"De az én pénzemen csinálják az agymosásomat."

A helyi lapok mindig az éppen hatalmon lévők ízlését követték, ez nem most lett így.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:21:25

@BircaHang Média szerkesztősége: ""Az öncenzúrát nem gyakorló újságoktól megvonják az állami támogatást. stb. stb..."

Például?"

Fuh, nézz utána a hírekben, most volt valamikor, hogy csökkentik az írott sajtó támogatását, megszűnnek régi lapok.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:21:27

@atpijkamo96:

""SEMMI eltérést nem láttam a sajtó terén"
Ha behunyod a szemed, attól nem tűnnek el a dolgok, csak te nem látod."

Azaz álmodtam, hogy a budapesti újságosnál az V: kerületben kb. 500 lap volt, nagy részük ellenzéki?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:22:34

@BircaHang Média szerkesztősége: "Az M1 állami, a TV2 magán."

Mind a kettő közpénzből létesült, és közpénzből tartják fenn. Most tagadni akarod a nyilvánvalót?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:23:37

@atpijkamo96:

A művészeti lapokat kevered ide, ami egész más kérdés. Ezek állami pénzből működnek.

A támogatásuk sosem volt átlátható, s minden kormány mindig igyekezett a hozzá közel állókat kedvezményezni az ellenzékiek rovására.

De ugye nem gondolod te se komolyan, hogy a kormány feladata lenne ellenzéki közéleti lapok finanszírozása?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:26:09

@BircaHang Média szerkesztősége: "Ha bedobnak a postaládába ingyenes lapot, az azt jelenti, hogy nincs sajtósszabadság?"

Ha a sajtó nagy része közpénzből finanszírozott pártpropagandát hangoztat, akkor nincs sajtószabadság. Az, hogy ingyen dobják be csak növeli az olvasottságot, mert a kutya nem venné meg pénzért. Közpénzből.

"Ha az állami médiában erős az állami befolyás, az azt jelenti, hogy nincs sajtósszabadság?"

Ha a közmédia átalakul fidesz szócsővé, az nem sajtósszabadság.

És ha más is lop, lopott, az nem mentesít téged a lopás vádja alól. Akkor se ha tízszer annyit lopsz, mint a másik.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:26:46

@atpijkamo96:

A TV2 mindigis magáncsatorna volt. Tulaja a TV2 Média Csoport Kft., melyben nulla az állami részesedés.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:28:03

@atpijkamo96:

"Ha a sajtó nagy része közpénzből finanszírozott pártpropagandát hangoztat, akkor nincs sajtószabadság. "

A sajtó legnagyobb része magánkézben van. Minimális az állami és önkormányzati tulajdon,

" Az, hogy ingyen dobják be csak növeli az olvasottságot, mert a kutya nem venné meg pénzért. Közpénzből."

Na és? Ez hogyan kapcsolódik ide?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:28:43

@atpijkamo96:

"Ha a közmédia átalakul fidesz szócsővé, az nem sajtósszabadság."

Butaság. De ezt már tisztáztuk többször. Lásd fentebb!
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 09:32:14

@atpijkamo96:

"De ilyen a kádárkorban se volt."

Kádár alatt totális cenzúra volt. Eleve NEM LEHETETT lapot, más médiát indítani. Minden média az állam, a Párt és annak csatlós szervezetei tulajdonában állt, s mindenhová a szerkesztőt a Párt nevezte ki. Ezen kívül minden könyv, lemez kiadásához, belfölid film forgalmazááshoz, s külföldi film behozatalához KELLETT a Cenzúrahivatal ELŐZETES engedélye. Nem emlékszel?
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:32:59

@BircaHang Média szerkesztősége: "A Klub Rádiót soha senki sem akarta leállítani, A frekvenciákról volt vita"

Nem vita volt, hanem elvették. Egy rádió nem működhet legálisan frekvencia engedély nélkül.

"s még ebben is a Klub Rádió nyert a kormánnyal szemben."

Szóval csatlakozol a seggagyú fideszes szóvívőhöz.
"És sikerült?"
Na, most lementél kutyába. Nem vártam volna tőled.

A jogállam utolsó morzsái voiltak. Most nem nyerne.

A vidéki frekvenciáit azért elvették, a hírdetőit elijesztették, hazudtak róla orrba-szájba. A fidesz összes áskálódása ellenére a hallgatói megmentették. Közibük kellett volna lövetnie a vicces kis törpének. Azt azért nem merte.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:34:57

@BircaHang Média szerkesztősége: ""De az én pénzemen csinálják az agymosásomat."

A helyi lapok mindig az éppen hatalmon lévők ízlését követték, ez nem most lett így."

Nem. Egy szavad se stimmel. És ha úgy lenne, az se lenne helyes. És nem úgy van, hogy az ízlését követi, hanem az ordas hazugságait mantrázza. Az olvasó megtévesztáse. A szavazó megtévesztése.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:38:11

@BircaHang Média szerkesztősége: "A TV2 mindigis magáncsatorna volt. Tulaja a TV2 Média Csoport Kft., melyben nulla az állami részesedés. "

Vagy direkt nem veszel róla tudomást, vagy tudatlanságból. Egyik se szép dolog.

Állami kölcsönből vettélk meg az állami exportbank (mit exportál a TV2?) kölcsönéből, állami hírdetásek bevételeiből fizetik vissza a "kölcsönt", és tartják fenn a tévét.
Válasz erre 

atpijkamo96 · http://deciki.blog.hu/ 2016.05.23. 09:40:12

@BircaHang Média szerkesztősége: "Minimális"

Jó, szóval elismered, hogy a sajtó nem szabad, most már csak a mértéken vitatkozunk.

Elfáradtam. Minden információt átadtam, nem tudok újat nyújtani. Ha becsukod a szemed, füled, és nem akarod tudni, nem tehetek semmit. Üdv!
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 10:04:20

@atpijkamo96:

A frekveciák száma véges, ezért pályázni kell rájuk. Ez mindig vitaforrás.
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 10:05:34

@atpijkamo96:

Mo-n éltem legutoljára 1997-2007 között. Ha a polgármester ballib volt, a kerületi ingyenes lap ballib volt, ha meg fideszes, akkkor fideszes. Meg vagy lepődve?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 10:08:41

@atpijkamo96:

Ha arra utalsz, hogy a Fidesz igyekszik csökkenteni a ballib túlsúlyt a legnézettebb médiák terén (ez az RTL K és a TV2), akkor ebben igazad van. S igen, ebben komoly segítséget ad közvetve állami pénzből.

Ez mind igaz. De ismét: hogyan bizonyítja ez a sajtószabadság hiányát?
Válasz erre 

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.05.23. 10:11:02

@atpijkamo96:

Nem ismerek el semmit.

Az, hogy vannak állami/önkormányzati médiák, nem jelenti azt, hogy nincs sajtószabadság.

Folyamatosan terelsz, nem akarod elismerni, hogy Mo-on teljes a saajtószabadság, pedig számtalan érvet leírtam. Folyamatosan irreleváns érvekkel jössz, s képtelen vagy akár egyetlen tényt is leírni a sajtószabadság hiányára.
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard
Mobil