Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Egyre valószínűbb, hogy Paks 2 megy a kukába

Egyre valószínűbb, hogy Paks 2 megy a kukába

Szinte naponta jelennek meg olyan tanulmányok, híradások és kormányzati nyilatkozatok, melyek azt támasztják alá, hogy a 2014-es választások előtt nagy dirrel-durral bejelentett Paks 2 gigaberuházásról kezd lemondani az Orbán-kormány. Ha mégis megvalósulna a bővítés, az már szinte biztos, hogy nem orosz kölcsönből történne, de mivel lényegében titkosították a szerződés minden adatát, fogalmunk sincs, hogy ez milyen politikai és gazdasági következményekkel jár majd.

index_hu_4.jpg

Fotó: index.hu

Ma már szinte teljes az egyetértés abban a kérdésben, hogy a paksi bővítés nem lehet nyereséges, az üzemeltetés így csakis állami szubvencióval történhet, ami annak az uniós tilalomnak ágyaz meg, mely szerint állami támogatásban részesül egy piaci szereplő. Legutoljára a Candole Partners nevű prágai gazdasági elemző cég számolt utána az Orbán-kormány legnagyobb energetikai projektjének, és arra az eredményre jutott, hogy Paks 2 drágábban termelné az áramot, mint ahogy a világpiaci árak alapján el lehet majd adni.

Anélkül, hogy belemennénk a számháborúba, amelyet kormány folytat szakmai szervezetekkel, az EU-val és elemző cégekkel, meg kell jegyeznünk, hogy a visszavonulót jelző kürtöt már megfújták az ötletgazdánál is. Persze csak finoman, hogy csak a vájtfülűek hallják. Lázár János nem olyan rég járt Brüsszelben ahol a beruházásért lobbizott, és a magabiztosságáról ismert miniszter nem döngette a mellét, amikor hazatért a tárgyalásról. Aztán a kormányinfónak nevezett kormányzati kibeszélőshow keretében megpedzette, hogy már korántsem biztos, hogy orosz hitelből valósítják meg a beruházást.

Komoly gond lehet ugyanakkor az is, hogy lassul a magyar gazdaság, az államadósság legjobb esetben is stagnál, amit egy orosz hitel felvétele újabb 10 százalékkal megdobna, így a GDP arányos adósságunk közel 90 százalékra ugrana, így minden esélyünket elvesztenénk arra, hogy a Fitch Ratings után a másik két globális hitelminősítő is kiemeljen bennünket a bóvli kategóriából.

Ez azért meglepő fordulat, mert elvileg már költöttünk is a hitelből, bár ezzel kapcsolatban ellentmondó nyilatkozatok jelentek meg a kormány részéről. Lényegében most nyer értelmet a kormány titkosítási mániája, hiszen úgy tud visszavonulni, hogy pontosan nem is tudjuk, hogy meddig jutott előre. Lefordítva ez annyit jelent, hogy elköltöttek egy csomó pénzt az előkészületekre (tervezés, marketing, propaganda), ám mivel nem tudjuk, hogy ez milyen keretből történt, nem is kérhetjük számon, ha a teljesen feleslegesen öltek milliárdokat a projektbe.    

A Szegedi Kattintós már korábban is értekezett arról, hogy valami nagyon nincs rendben a beruházás környékén, ám a kormány akkor még kitartott az eredeti elképzelés mellett. Ha most meghátrál, akkor az egyik legfontosabb stratégiai döntését vonja vissza. A paksi bővítés ugyanis az Orbán-kormány azon ritka politikai és gazdasági projektjeinek egyike, mely nem rövidtávra, hanem igen hosszú kifutásra tervez. Komoly indok lehet tehát a háttérben, ha visszatáncol, ám még mindig csak találgathatjuk ezeket.

Nyilván az Európai Unió is behúzta a féket, ám ez a legkevésbé sem szokta zavarni Orbánékat. Komoly gond lehet ugyanakkor az is, hogy lassul a magyar gazdaság, az államadósság legjobb esetben is stagnál, amit egy orosz hitel felvétele újabb 10 százalékkal megdobna, így a GDP arányos adósságunk közel 90 százalékra ugrana, így minden esélyünket elvesztenénk arra, hogy a Fitch Ratings után a másik két globális hitelminősítő is kiemeljen bennünket a bóvli kategóriából.

infovilag_hu.jpg

Fotó:infovilag.hu

Persze, hitelre akkor is szükségünk van, ha az oroszok orra előtt becsapjuk az ajtót. Az csak a kormányzati PR része, hogy a Fitch Ratings kedvezőbb adósbesorolása miatt merült fel piaci hitel felvétele. Ha ez igaz lenne, a kormány közvetve elismerné, hogy az oroszok rendkívül kedvezőtlen feltétellel nyújtottak hitelt a beruházásra. Az is rendkívül kétséges, hogy az oroszok simán lenyelnék azt a magyar pálfordulást, mely kedvezőtlenül érintené őket, vagyis nekik nyilván úgy éri meg a beruházást elvállalni, ha a pénzt is ők biztosítják hozzá. A magyar kormánynak tehát nyilván rendkívül nyomós oka van a kihátrálásra. Az is valószínű, hogy lassan akarják beadagolni a magyar népnek a paksi projekt elmaradását, mert eleve egy rossz koncepció részeként került terítékre, és most úgy, ahogy van, mehet a kukába. Ahogy egy dakota közmondás tartja: „Ha úgy tudsz megfutamodni, mintha támadnál, akkor nem harcos vagy, hanem varázsló.”

212 komment Pávatánc Közéleti ketrecharc Tovább
Egyre valószínűbb, hogy Paks 2 megy a kukába Tovább
Facebook Tetszik
0
212 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni! Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni!
  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr538764724

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!

Medgar 2016.06.01. 09:02:25

Mindent elmond a fideszről, hogy még egy ilyen létfontosságú beruházást is el tud k.rni...
Válasz erre 

Nbl 2016.06.01. 09:07:29

A Lázár-féle idézetet miért írtad le szóról-sora még egyszer két bekezdéssel lejjebb?
Válasz erre 

Nbl 2016.06.01. 09:09:21

@Nbl: Szóról-szóra és 3 bekezdéssel.
Válasz erre 

Dzsontra Volta 2016.06.01. 09:10:19

Nem hiszem, hogy ha alá van írva Putyinnal a szerződés, akkor abból ki lehetne farolni, esetleg elhúzzák a projekt kezdését a választások utánra.
Válasz erre 

Csaba Szikora 2016.06.01. 09:12:07

Ha hozzávesszük hogy az elektromos energia elértéktelenedik,a megújuló energia terjedése miatt,akkor a beruházás teljesen felesleges.Amit meg a Bajnai kormány már 2007-ben felvett rá hitelt(tanulmányokra)több milliárdot majd visszafizeti a jelenlegi kormány.
Micsoda álmot láttam.Felvettem egy rahedli hitelt,aztán a szomszédom fizeti.Aztán felébredtem,és itt a valóság.Bajnai felveszi,Orbán fizeti.Aztán ugatnak a kutyák mit kellene fejleszteni.
Elbaszott 8 év volt az MSZP-é.
Válasz erre 

2016.06.01. 09:21:46

Fene tudja, mi van aláírva; ha kőbe lenne minden vésve, nem pitizett volna itt Lavrov a minap. Elég lett volna Orbánt a Kremlbe rendelni. Vagy simán csak leszólni a K-vonalon.
Válasz erre 

röf 2016.06.01. 09:23:59

Ez a nesze semmi-fogd meg jól írás nem beszél semmi konkrétumról, hivatkozik egy valamilyen külfüldi elemzésre (mert a külföldiek mindig mindent jobban tudnak),
amely elemzést egy őrülten Paks2 ellenes szervezet rendelt meg, és láss csodát, a következtetés egybevág a megrendelő meggyőződésével.
Az írás végére megtudunk mindent, nem lesz Paks2, vagy lesz, de nem az oroszok finanszírozzák, vagy mégis…
Jó lett volna arra is némi iránymutatást kapni, hogy Orbán most megbukott, vagy mégsem…
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 09:24:25

@Csaba Szikora: "ha hozzávesszük hogy az elektromos energia elértéktelenedik,a megújuló energia terjedése miatt"

Ezt a hülyeséget honnan veszed?
Válasz erre 

Ballib cenzúrázók réme 12 2016.06.01. 09:24:45

@Medgar:

Azta kurv@... Hirtelen a Gyurcsány csicskáknak is létfontosságú lett ?
Nem semmi...

Mondjuk a főnök is megköttöe már 2007-ben a titkos Paks 2 előszerződést kétségtelen.
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 09:32:38

@Ballib cenzúrázók réme 12: Ritkán válaszolok trolloknak, de neked megteszem: Nézd végig a hozzászólásaim a témában, végig Paks mellett érveltem. Az azonban ahogy a fidesz kezelte a témát vérlázítóan béna.
Válasz erre 

István Tamasi 2016.06.01. 09:34:24

@Ballib cenzúrázók réme 12:
Na persze, hisz fletó a tatárokkal is kötött előszerződést a Tatárjárásra meg a törökökkel is kötött előszerződést a Mohácsi vészre.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 09:43:30

@Dzsontra Volta: "ha alá van írva Putyinnal a szerződés, akkor abból ki lehetne farolni"

Dehogynem. Csak fizetni kell neki pár milliárd eurót elmaradt haszon címén. Az fika. Csak néhányszorosa annak, amit eltolcsi eltapsolt.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 09:45:30

@röf: "nem beszél semmi konkrétumról"

Hehe, mert a haverjaid 30 évre titkosítottak mindent.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 09:48:36

@Medgar: "az elektromos energia elértéktelenedik,a megújuló energia terjedése miatt"
Ezt a hülyeséget honnan veszed?"

Olvass újságot! Tele vannak a lapok olyan hírekkel, hogy versenyképes értékre csökkent a megújuló energia ára. És tovább csökken.
Válasz erre 

Csaba Szikora 2016.06.01. 09:53:18

@Medgar: olvass többet,ha van rá időd.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 09:53:37

@Ballib cenzúrázók réme 12: "Gyurcsány ... megköttöe már 2007-ben a titkos Paks 2 előszerződést"

B+ mindig tudtam, hogy orbán és gyurcsány összejátszanak. 8 évig az egyik dönti romba az országot, 8 évig a másik. Akkor 2018-ban megint a gyurcsány jön? Én kivándorlok...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 09:59:30

Miért hülye ötlet a TwinPaks?

1. Nem éri meg már az eredeti tervek szerint sem.

2. Ha megérné se éri meg, mert nem alaperőmű kell a megújulók mellé, hanem gyorsan indítható-leállítható kisegítő erőmű.

3. Orbitális lehúzás lesz az oroszok részéről, a költségek megduplázódnak, megháromszorozódnak.

4. Plusz a fidesz milliárd eurókat ellop.

5. Az oroszok diktálják továbbra is a magyar politikát, mert akkor és annyiért adnak fűtőelemeket, ahogy nekik tetszik.

B+ nem volt elég nekünk 40+ év orosz rabiga?
Válasz erre 

nu pagagyí 2016.06.01. 10:03:04

A paksi baromság illúziójával sikerült elhanyagolni az alternatív energia források feltárását, kiépítését és felfuttatását. Ha már energia, rendezhetnék a bősi problémát, mert a szlovákok nem fogják lebontani, nekünk pedig csak a kár jut belőle, se vízpótlás, se energia. Korrupt, lenyúlásra optimalizált programok helyett olyan hosszú távú tervek kellenek, amelyet az idióta politikusok nem barmolnak szét használhatatlanra. Ne félművelt idióták döntsenek olyan dolgokról, amihez nem értenek a szakma ellenében.
Válasz erre 

.Gordon Gekko. 2016.06.01. 10:09:23

Miért ugrana meg 90re az államadósság? Hogy sikerült ezt kiszámolnod?

Nem ti fogtok uralkodni szóval nem kell aggódnod az adósság miatt.
Válasz erre 

röf 2016.06.01. 10:09:28

@atpijkamo105:
Na akkor kérdés, mi a fszt elemeztek a megbízott tudós kollégák, ha a Kormány örökre titkosította az adatokat?
És a nem publikus adatokból készült tanulmány hogy állapította meg, hogy gazdaságtalan lesz a beruházás?
Úgy nem mellesleg vannak beruházások (mint ez is), amelyeket nem lehet, nem szabad pusztán megtérülési szemüvegen át nézni.
Ha majd ezér vagy azért lekapcsolnak bennünket a kedves szomszédok a rendkívül olcsó importról, milyen megnyugtató lesz a tudat, hogy de jó nekünk, olcsón nem kapunk áramot,
szemben a meg nem épült Paks2 drága áramával…
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 10:10:15

@atpijkamo105: Ja, hogy az újságok megírták... Javaslom, hogy a tényeknek is nézz utána. A zöldenergia eu-s éllovasainál a németeknél így néz ki az áram ár szerkezete: www.cleanenergywire.org/factsheets/what-german-households-pay-power

A németeknél zöldenergia büntetőadója 2016-ban 6,354 cent/kWh ami a teljes áramár 22%-a (2010-ben 2,04centvolt)

Ez persze nem a valódi ár, hiszen a megújuló termelés 33-35%-át adja a teljes termelésnek, de ebben benne vannak a víz és biomassza erőművek is. A szél és naperőművek 18-19%ot képviselnek az áramtermelésből éves szinten.

A lényeg az "éves szinten" mivel ezekhez tartalék kapacitásokat kell fenntartani a jó öreg fosszilis erőművek formájában. Ez azt jelenti, hogy a németek 12 GW primer és szekunder szabályzó kapacitást tartanak fenn a "zöldforradalom" miatt. Természetesen ezek költségei semmilyen formában nem jelennek meg a megújuló áram költségei között.

Na akkor most várom a cáfolatod, de tényekkel és hiteles forrásokkal megtámogatva.
Válasz erre 

.Gordon Gekko. 2016.06.01. 10:10:52

@atpijkamo105: arról szól az egész hogy melyik párt fog lopni

Atom mindenesetre kell
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 10:25:39

@Medgar: "A németeknél zöldenergia büntetőadója 2016-ban 6,354 cent/kWh"

Igen. A Németeknek van annyi esze, hogy nem várják a sültgalambot, hanem erősen nyomják a megújulót. Majd az idő eldönti, nekik van-e igazuk.
Válasz erre 

röf 2016.06.01. 10:29:16

@atpijkamo105:
"Ha megérné se éri meg, mert nem alaperőmű kell a megújulók mellé, hanem gyorsan indítható-leállítható kisegítő erőmű."
Ez csacsiság….
Javaslatod szerint nem kell alaperőmű, kellenek viszont gázturbinás blokkok, és kellenek szélkerekek, meg a napelemek.
Megsúgom, ezek mind a hálózat minimális és maximális terhelése közötti ingadozás lefedésére szolgálnak.
A minimális terhelést, ami durván 3000MW, pontosan 100%-ban kiterhelt, folyamatosan üzemelő erőművekkel kell biztosítani.
Erre találták föl az atomerőművet,
vagy környezetszennyező opcióként nálunk a lignites Mátrait, a gázos meg olajos Tiszát, meg Százhalombattát….
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 10:35:09

@atpijkamo105: "erősen nyomják a megújulót" Ezért aztán sorra építik a szénerőműveket...

wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/01/e0155-germpoweer.gif?w=720
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 10:37:45

@röf: "tanulmány hogy állapította meg, hogy gazdaságtalan lesz a beruházás?"

Úgy, hogy nyilvávaló.
Válasz erre 

igazi hős 2016.06.01. 10:49:16

@atpijkamo105: "2. Ha megérné se éri meg, mert nem alaperőmű kell a megújulók mellé, hanem gyorsan indítható-leállítható kisegítő erőmű."
gyorsan indítható-leállítható = gáz, amit az oroszoktól veszünk. Nem biztató opció.
PaksII és a megújulók mellé egyaránt tárolós erőművek kellenének gazdasági és ellátás biztonsági okokból egyaránt. Csakhogy az MVM önként nem fog önmagának konkurenciát csinálni, másnak meg nem is lenne hozzá tőkéje. Politikai akarattal persze meg lehetne csinálni, de az MVM eddig is minden kormánnyal "megtalálta a közös hangot", Orbánékkal különösen jól, még ha ez elég sokba is került nekünk (MET-re gondolok elsősorban).
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 10:54:22

Akinek a gugli nem barátja, kisegítem: "A megújuló energiaforrásokból, szél- és napenergiából előállított elektromos áram ára évek óta csökken. A tanulmány kimutatása szerint mostanra az előállítási költség már elérte, illetve alá is ment a fosszilis energiahordozókból előállított áram előállítási költségének."
Válasz erre 

konrada 2016.06.01. 10:55:25

@atpijkamo105:
Aham...

Azzal az apróssággal meg ne is foglalkozzunk, hogy ahogyan nő a hatékonysága az elektromos hűtési-fűtési rendszereknek, az egyre több energiát igényel, ahogyan növekszik a robotizálás a munkahelyeken, az is...

...illetve azzal meg főleg ne, hogy a levegővédelmi okokból nyomják - így egyre inkább terjednek - a villanyjárművek. Azok töltéséhez meg szintén kell egy olyan energiaforrás, mely akkor is termel - sőt főleg akkor! - amikor azok nincsenek mozgásban, azaz éjszaka...

...így az, mi a nyilvánvaló, inkább a tanult szakértőknek kéne megmondani, nem pedig széplélek zöldlobbystáknak... (Már amelyik széplélek, elvégre pénz van abban is azoknak, akik nem férnek oda a törzserőművek építéséhez, üzemeltetéséhez.)
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 10:57:30

@konrada: "inkább a tanult szakértőknek kéne megmondani, nem pedig széplélek zöldlobbystáknak"

Stimmel. Annyival kiegészíteném, hogy még kevésbé rosszinduatú és buta tolvaj politikusnak.
Válasz erre 

konrada 2016.06.01. 10:58:01

@atpijkamo105:
Hát akkor elő a számokkal, mennyibe kerül a mi éghajlati viszonyaink között például a nap-, és szélenergia éjszakai zsinórára?
Válasz erre 

Khonsu 2016.06.01. 11:06:49

Paks 2-nek meg KELL épülnie, akkor is, ha ehhez az oroszoknak némi "meggyőzést" kell bevetniük a kormánnyal szemben.

Paks 2-nek, és úgy általában az alaperőműként szolgáló nagy kapacitású atomerőműveknek nem az az elsődleges feladata, hogy nagyon olcsón, vagy egyáltalán nyereségesen termeljenek elektromos energiát. Az a lényeg, hogy ez egy biztos energiaforrás, stratégiai forrás. Garantálja, hogy egy adott mennyiségű elektromos energia minden körülmények között betáplálásra kerüljön a hálózatba. Az elektromosság a modern civilizáció alapja, erős alapot kell tehát építeni, amit aztán megújulókkal kell kiegészíteni, teljesen kiváltva a fosszilis energiahordozókat.

Paks 2 az igazi nemzetstratégia, minden más csak értelmetlen duma ezzel a címkével az elmúlt 6 évben. Ennek akkor is meg kell valósulnia, ha Putyinnak személyesen kell végigrugdosni Orbánt az építés folyamatán.

A másik pedig, hogy bár nem ismerhetjük a részleteket a titkosítás miatt, de gyanítom az oroszok jól körülbástyázták ezt a szerződést, és sokba kerülne nekünk a visszatáncolás.

Paks 2-nek akkor is meg kell épülnie, ha ingyen adják az áramot. Az meg, hogy az EU szénné büntet tiltott állami finanszírozásért, arra akkor kellett volna gondolnia a NERtársaknak, amikor pályáztatás nélkül kötöttek szerződést.
Válasz erre 

jágör68 2016.06.01. 11:40:23

És ki garantálja a Duna vízhozamát?- a hűtéshez
A teljes leszerelés költségeit?

Csak pár dolog, ami így helyből eszembe jutott; a "a garantált, megbízható" energiaforrás kapcsán.
Válasz erre 

konrada 2016.06.01. 11:52:37

@jágör68:
Az Alpok.
...s ha már az sem,nem mindegy mennyit b.aszunk el, ha utána úgyis egy mad-max-i világban kell élnünk?
Válasz erre 

Khonsu 2016.06.01. 12:06:12

@jágör68:

A Duna vízhozama elegendő lesz Paks 1 és 2 hűtésére is, míg párhuzamosan üzemelnek. A régi blokkok leállítása után pedig Paks 2 önmagában jóval kisebb vízhozam mellett is üzemképes. Szélsőséges esetben pedig lehet hűtőtornyot építeni. Ha pedig olyan szélsőséges éghajlatváltozás jön, hogy a Duna kiszárad, akkor nem Paks 2 lesz a legnagyobb problémánk.

A leszerelés költsége pedig 60-70 év múlva lesz aktuális. Remélhetőleg addigra azért jobb anyagi helyzetbe kerül az ország.
Válasz erre 

Aptyuka 02 2016.06.01. 12:42:08

@Csaba Szikora:
Az MSZP-é? Hol élsz? Azt már tudjuk, hova tartozol (kurva vagy), csak a tarifát nem tudjuk. Mennyiért?
Válasz erre 

Khonsu 2016.06.01. 13:01:51

Mellesleg hozzáteszem, az új blokkok "különlegessége", hogy az atomerőművekre amúgy nem jellemző módon, széles intervallumban változtatható a teljesítményük. Vagyis képesek alkalmazkodni a megújulók termelésének ingadozásaihoz.
Válasz erre 

Bambano 2016.06.01. 13:25:07

paks bővítése valószínűleg azért nem fog megvalósulni, mert soha nem is tervezték. így erről csak hangulatkeltő poszt írható, reális nem.

a németektől pont ma jött indexen hír, miszerint kezdik bebukni a nagy zöldenergia projektet.
Válasz erre 

Szűtté mamá? Szűjjé! 2016.06.01. 13:50:35

@Csaba Szikora: Orbán fizeti? De jó fej ez az Orbán. Mondjuk amennyi pénzt nyúlatott Lőrinccel, fizethetné is. De amúgy azt hittem, hogy mi adófizetők fizetjük. Ahogy a paksi szovjet hitelt is majd. :-)
Válasz erre 

Szűtté mamá? Szűjjé! 2016.06.01. 13:51:56

@.Gordon Gekko.: Kell az atom? Akkor egyél egy kis polóniumot. Hiányozni fogsz a kommentjeiddel...
Válasz erre 

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2016.06.01. 13:56:30

Ha igaz, amit a poszt állít, akkor gratuláhatunk a sok hülyének, akik a folyamatos pofázással végül csak meg tudtak fúrni egy nekünk hasznos beruházást.

@Csaba Szikora: "az elektromos energia elértéktelenedik,a megújuló energia terjedése miatt"

Te meg hol élsz? A megújuló energia egy olyan kényszerből vállalt kötelezettsége a világnak, ami általában többe kerül, mint a fosszilis energiahordozók fogyasztása. Egy kivétel van: a vízerőmű, csak azzal meg az a baj, hogy tényleg vannak hátrányai a folyó egyéb használatának akadályozásával, és nem túl sok országnak vannak magashelyi folyói, vagy duzzasztásra alkalmas helyei.
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 14:00:21

@atpijkamo105: index.hu/gazdasag/2016/06/01/vissza_kell_fogni_a_zoldenergia_utemet_nemetorszagban/

Kérdés?
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 14:00:44

Mesteri, ahogy ezek a jelentektelen liberalbolshevik blogocskak hozzaalakitjak a narrativajukat a napi hirekhez.

Eddig Putyin is ki akart hatralni, hiszen a rossz orosz gazdasagi mutatok miatt nem engedheti meg Paks2 megfinanszirozasat.

Most pedig Putyin haragjatol kell mar rettegnunk, ha kihatralunk az orosz hitelbol.
Válasz erre 

Urb 2016.06.01. 14:05:37

@atpijkamo105:Éltél te egyaltalán akkor?
Válasz erre 

Csaba Szikora 2016.06.01. 14:10:56

@Aptyuka 02: neked nem árulom el.De azért ajánlom tájékozódj.
Válasz erre 

Csaba Szikora 2016.06.01. 14:14:14

@Narancsos Ödéma: te tényleg ödéma vagy.
Válasz erre 

2016.06.01. 14:15:31

A nap és szélerőmű tök fasza, legyen minden országban csak ilyen. Aztán majd gyorsan hozzászokunk ahhoz, hogy csak akkor mosunk, ha süt a nap, és akkor tv-zünk, ha fúj a szél. A gyárak meg a folyamatos 3 műszak helyett majd meteorológiai előrejelzés alapú műszakbeosztásra állnak át. Aztán vagy végez a présgép mielőtt felhős lesz az ég, vagy így jártak. Cserébe olyan kedvező lesz a villanyszámla, mint Németisztánban. Úgy a 2-3x-osa a mostaninak.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 14:22:46

@Urb: Az átkosban két lányomat neveltem.
Válasz erre 

Ballib cenzúrázók réme 12 2016.06.01. 14:23:13

@lifecracker:

Ez jogos észrevétel.

A leges legelején teljesen fölösleges pénzkidobás lett volna PAks felújjítása.
Persze csak szigorúan azután, hogy a Fidesz tárgyalt erről, mert amikor az MSZP tárgyalt és titkosított Paks2 ügyében, és Putyin Gyurcsányéknál vacsizott, akkor még ez liberálfasisztáknál még teljesen rendben volt.

Aztán jött rögvest ezután, hogy az EU elkaszálja a projektet.
Nem tette.

Aztán nem sokkal ezután a Putyin vonja vissza, meg az oroszok.
Ez se történt meg.

Jelenleg Orbán maga akar kihátrálni (hisz kormány = Fidesz = Orbán).
Tekintve az előzményeket, fogadóirodában nem sokat adnák erre az opcióra se, ;)
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 14:27:00

@Négyzetrács: "csak akkor mosunk, ha süt a nap, és akkor tv-zünk, ha fúj a szél."

:)) Az idióta fideszes képviselőktől hallani néha ilyen ökörséget. Ezt magadtól találtad ki, vagy őket szajkózod gondolkodás nélkül?

Egyébként egy dolgot tendenciózusan elgelejtenek. Magyarország különleges helyzetben van, mer itt egy kilométerrel vékonyabb a földkéreg, sokkal olcsóbb a geotermikus energia felhasználása, mint általában. És földanyánk sose alszik.
Válasz erre 

Ballib cenzúrázók réme 12 2016.06.01. 14:27:02

@atpijkamo105:

Hülye duma.
Nincs alternatívája az atomenergiának.

Az alternatív és megújoló energia, az még csak marketing, és vagy 40 évig legalább teljesen biztosan szükség van erőművekre.

Megjegyzem a megújuló energia eszközeinek építése közben legalább ugyanolyan jól lehet lopni, mint atomerőmű építése közben, úgyhogy ezt a kifogást se teljesen értem.

Marad a szokásos napi rutin, a bérrettegés.
Válasz erre 

Ballib cenzúrázók réme 12 2016.06.01. 14:29:14

@Medgar:

Érdekes cikk..
Azért idézzünk is belőle:
"Vissza kell fogni a zöldenergiát Németországban"

"Erre azért volt szükség, mert az államilag támogatott óriási megújulóenergia-boom miatt egyrészt nagyon megnőttek az áramköltségek, másrészt a gyors bővülés hatalmas terhelést rótt a hálózatokra. Ennek egyebek mellett az az oka, hogy jóval nehezebb szabályozni a termelést, mint a hagyományos energiaforrások (erőművek) esetében, és az időjárási körülmények fényében elég nagy kilengések lehetnek a kibocsátásban. "
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 14:33:07

@csentecsa: "atomerőművet épít Finnország"

Hehe. Nagyon jó példa. Csupáncsak annyi a különbség, hogy a finneknél a beruházó viseli a rizikót, ha drágul a beruházás, itt viszont a magyarok vállaják, úgyhogy mérget vehetsz rá, hogy a többszöröse lesz. A másik dolog, hogy a finneknél nem viszi el a korrupció a beruházás felét. Nem is titkosították 30 évre. Na ja! Ezekről itt: @atpijkamo105: írtam.
Válasz erre 

Irbisz 2016.06.01. 14:35:55

@Medgar:
el nem ertektelenedik, ez ilyen formaban hülyeseg, de közeptavon olyan olcso lesz, hogy netto idiotasag es szakmai inkompetenciat jelent a magyar gazdasag jelenlegi helyzetben ervelni mellette, es 7-8000 milliad forintert egy csak vesztesegesen üzemeltethetü erömüvet felepiteni.
Barmilyen hiteles forras szerint a köv.ö 25-30 evben europa aramigenye legfeljebb stagnalni fog, es a jövöben is alighanem szükseg lesz atomerömüvekre- DE nem nekünk kellene megepiteni, hogy ramenjen a gatyank es az unokak jövöje.

Ennek a projektnek abukasa egy igazi jotetemeny lenne a nemzet szamara, inkabb epüljön a felcsuti kisvasut a Parlamentig meg a Balatonig, es evente 3 felesleges stadion, az is kisebb kar lenne mint ez
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 14:38:35

@Khonsu: "A leszerelés költsége pedig 60-70 év múlva lesz aktuális. Remélhetőleg addigra azért jobb anyagi helyzetbe kerül az ország."

:)) Persze, az a 2-3 millió magyar vígan kifizeti, amit most 10 millió nem tud. (Plusz 1 keresőre jut majd 3 eltartott.)

Erről csak Örkény jut eszembe:

""Magyarni" franciául például annyit tesz majd: magamat jól leszopni. Spanyolul: utcán pénzt találni, érte lehajolni; katalán nyelvjárásban: "Könnyedén hajolgatok, amióta kínzó derékzsábámból kigyógyultam." És ha valaki Londonban így szól: I am going magyarni (vagyis szó szerint: megyek magyarni), ez azt jelenti: "Ahhoz az isteni nőhöz, akit ott látsz, most odamegyek, megszólítom, belekarolok, hazaviszem és..." (Itt egy csúnya szó következik.)"
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 14:39:31

@Irbisz: "inkabb epüljön a felcsuti kisvasut a Parlamentig meg a Balatonig, es evente 3 felesleges stadion, az is kisebb kar lenne mint ez"

+
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 14:39:46

@Ballib cenzúrázók réme 12: Tehát akkor:

1, "megújulóenergia-boom miatt egyrészt nagyon megnőttek az áramköltségek" az áramszámla 22%-a csak a zöld adó ami évről éve nő...

2. "jóval nehezebb szabályozni a termelést, mint a hagyományos energiaforrások (erőművek) esetében" azaz fenn kell tartani a hagyományos erőműveket ami gyk. dupla költséget jelent.

Ez a legszebb mondat a cikkben:

"Ez a cél nem változott, most azért kell egy kicsit behúzni a féket, hogy ne lőjenek túl rajta."

A valóság meg az, hogy az egyszeri német fájdalomküszöbét is elérte az a +2-300€ amibe a zöldenergia kerül neki, illetve folyamatosan instabil volt az áramhálózat a megujulók miatt.
Válasz erre 

Szűtté mamá? Szűjjé! 2016.06.01. 14:40:12

@Csaba Szikora: Te meg baromságokat írsz. És ezt súlyosbítja, hogy fideszes vagy. Nem cserélnék veled...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 14:41:52

@Ballib cenzúrázók réme 12: "bérrettegés"

Hogy jönnek ide a menekültek?
Válasz erre 

bringás bosszantó 2016.06.01. 14:42:05

Be kéne vezetni, hogy a "rajongók" fizessék meg az elkúrt beruházásokat.
A génselejtes agyhalott fideSSjobbikkdnp férgektől fejenként be lehetne vasalni csak Paks miatt legalább 10 millát.
Ha a lakása lenne a tét egyből elkezdene gondolkodni az idióta barma és nem a nyáj után bégetne ész nélkül.
Válasz erre 

Irbisz 2016.06.01. 14:44:19

@Ballib cenzúrázók réme 12:

„Hülye duma.
Nincs alternatívája az atomenergiának.“
Mivel fingod sincs az iparaghoz, csak visszaböfögöd amit kell, mast nem is irhatsz.

„Az alternatív és megújoló energia, az még csak marketing, és vagy 40 évig legalább teljesen biztosan szükség van erőművekre.“
Erömüvekre igen, alighanem atomerömüvekre is- de nem nekünk, ahhoz tul szegenyek vagyunk, föleg hogy az elmulthatevben az egyre szarabb a magyar gazdasag versenykepessege, a regionalis vetelytarsak mindegyik szepen hagy el minket :(
Ja, es amennyire intenziven kutatjak, ne vegyel merget ra hogy nem lesz 10-15 even belül aramtarolas ipari meretekben megoldhato, akkor pedig minden atomerömü kuka lesz.

„Megjegyzem a megújuló energia eszközeinek építése közben legalább ugyanolyan jól lehet lopni, mint atomerőmű építése közben, úgyhogy ezt a kifogást se teljesen értem.“
Pedig egyszerü, csak egy iq80-as fideszszavazonak magas. Nem mindegy hogy 8 000 milliard 30%-at lopjak el, es az oroszoknak adosodunk el, es maga az egesz projekt veszteseges, vagy megterülö megujulokba fektetett 5000 milliard 30%-at lopjak el.
Ezt csak az nem erti, aki maga is reszesülne a paksi projekt korrupcios tulszamlazara esö 2345 ezer milliard HUF-bol.
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 14:46:50

@Irbisz: Állítólag középtávon dinoszauruszok fogják fingani az ampereket. Főleg, hogy az elektromosautó boom előtt állunk ami középtávon is megduplázza a keresletet. A német példa gyönyörűen megmutatja, hogy a zöldenergia térnyerése hogyan tornázza fel az árakat.
Válasz erre 

Medgar 2016.06.01. 14:55:43

@Irbisz: 30 éve hallgatom, hogy az áramtárolás éppen forradalmi áttörés előtt áll....

Ez pedig a valóság:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Energy_density.svg/1080px-Energy_density.svg.png
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 14:58:05

@Csaba Szikora: Ekkora ökörség leírásához mennyire kellett megfeszülni?

Az agyonsztárolt szarra sem jó megújulók (kivéve vízierőművek) pont azok, amik méregdrágán termelnek és kötelező átvétel és a németeknél 15 évig fix áras átvétel miatt nem is piaci alapon működnek... A németeknél kb. 15%-ot éri el a termelésben a "zöld" (muhaha) áram aránya és a francia áramárnak a duplája volt már a 2013-as áram és 180%-a a magyarnak. A nukleáris energia részarányát ajánlom mindkét országnál csekkolni + a németek francia atomárammal balanszolnak, de keményen...
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 14:59:04

@nu pagagyí: Tipikus természettudományos és műszaki analfabéta hozzászólás a javából...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:00:02

Ti még nem éltetek akkor, mikor Paksot építették. Az volt a duma, hogy olyan olcsó lesz az áram, hogy azzal fűtünk majd. Épült is egy lakótelep a Jánoshegyen a víztorony mellett a villanyfűtés gőzős elképzelésével. Aztán persze nem lett olcsó a villany.

Most pont ugyanez van, van egy állampárt, aminek a kezében van a tömegtájékoztatás, és nyomatja a hazugságot ellenőrizetlenül, hogy milyen olcsó lesz az áram. Afrancba, ugyanabba a folyóba léptem.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:02:08

@nu pagagyí: Alternatív energiaforrásokból, ugyanilyen kapacitású erőműrendszert, vagy hálózatot létrehozni kb 800 milliárd forintból lehetne. Arról nem is beszélve, hogy az üzemeltetésük is jóval olcsóbb lenne, hiszen egy szélfarm, egy geotermikus erőmű nem igényel kiemelet védelmet, több és nem koncentrált munkahelyet hozna létre.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:02:34

@Medgar: Ha még csak ez lenne...

1. A kötelező átvétel önmagában támogatás. Vajon hány olyan ipari termelő üzem van, amire ez vonatkozik? Átveszik a méregdrága szarját akkor is, ha nem is kell és mindenki mást rángatnak miattuk.

2. A szél és PV cellák 20 évet sem bírnak ki, tehát Pakshoz képest a 60-100 éves élettartam alatt 3-5-ször kellene az egészet újjáépíteni.

3. Teljesen szabályozhatatlan az egész rendszer, a németek is paraziták egész Közép-Európa hálózatán. Csak azért képesek azt az ökörséget csinálni amt, mert az összes többi környező ország balanszíroz és importálnak onnan áramot. Ha más is azt csinálná, mint ők, akkor régen blackout lett volna már.

4. Az ÉD-i gerincet sem építették meg.

5. A büntetőadóból évente négyszer felhúzható lenne Paks 2.

Hát ez a kurvanagy "zöld forradalom". Gyakorlatilag a törvényesített lopás kategóriája..
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:03:43

@molnibalage: "áram és 180%-a a magyarnak."

Mert ott az ördögi Merkel és a Soros karmai között vergődik szegény Németország, nincs rezsicsökkentés. Csak a fizetések a sokszorosa a magyarnak, úgyhogy röhögve kifizetik. Ők a jövőbe invesztálnak, mi a múltba.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:03:48

@atpijkamo105: Eldöntötte, akkora bukta, mint ide Jeruzsálem... És ez előre megjósolható volt, ahogy a kicsit is reálisan gondolkodók is tették. Ehhez középiskolai matek és fizika is elég. Sajnos a lakosság 95%-nak ez is magas, illeve a politkai populizmus erre képes....
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:04:22

@atpijkamo105: Kisfiam, ez még a rezsicsökkentés előtti difi, és a magyarnál a -10% csökkentés nem rúg labdába a 180%-os difinél...
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:05:13

@atpijkamo105: A magadfajta idiótának...
www.youtube.com/watch?v=htuJ86e6sKk
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:07:20

@lifecracker: És meséld már el, hogy ki kötelezett arra, hogy egy jelentéktelen liberálbolsevik blogocskát meglátogasd és idehányd a véleménynek aposztrofált írásodat?

Ha valami nem tetszik, akkor ne olvassd! Húzz vissza a narancskomcsi főnökeidhez és kommentelj a Heti Válasz vagy Magyar Idők honlapján.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:08:47

@atpijkamo105: A geotermikus hypeból is kurvára elegem van már. Ezek szerint a hazai kísérleti erőmű buktájáról sem hallottál még...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:10:06

@molnibalage: Nyilván, a geotermikus erőmű is a Soros ördögi műve.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:10:52

@Irbisz: Az ország energetikája nem épülhet hitre. Egyébként meg, ha holnap hirtelen megjelenne egy akku, ami a mai legjobbnál 3 nagyságrenddel olcsóbb és 3 nagyságrenddel többet tárol akkor sem tudnál grid szintű kapacitást tárolni és akkor még fel sem merül a kinyerés és töltés sebessége.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:12:48

@molnibalage: "a -10% csökkentés nem rúg labdába a 180%-os difinél"

Neked ennyi jött le? :))

Elszoktál a gondolkodástól, mióta a fidesz mantráját nyomod 1:1-ben, te senkiházi.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:13:53

@molnibalage: "Az ország energetikája nem épülhet hitre."

Ma ez az egy jó mondatod volt. Honnan másoltad?
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:17:18

@atpijkamo105: Ugyan hagyd! Minden igaz hazaffy tudja, hogy Soros az Ördög maga és Merkel a földi helytartója.

És nyílván teljesen idióták a japánok is, akik napelemeket lőnének fel az űrbe, hogy aztán az energiát mikrohullámok formájában sugározzák vissza a Földre. Csak mi vagyunk helikopter.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:18:45

Nem tudom, hogy a fidesz fasszopói eleve ennyire buták, vagy le vannak szedálva és csak a mantrát nyomathatják.

Mindenesetre érdekes lenne megnézni, mi volt a mantra, mikor a fasz gyurcsány akart orosz atomerőművet.
Válasz erre 

konrada 2016.06.01. 15:21:10

@atpijkamo105:
" Az volt a duma, hogy olyan olcsó lesz az áram, hogy azzal fűtünk majd."

Pssszt!!! Jól meg kapod majd Atpijkamo-tól, hogy itt hitelteleníted az ő olcsó áramról szóló jövendölését! Attól hogy akkor nem jött be, nem jelenti azt, hogy neki nem lehet a jövőre nézve igaza!;)))
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:21:14

@atpijkamo105: Mielőtt túlságosan belelovalnád magad, tudnod kéne hogy minden atomerőműnek kötelező létrehozni a bevételéből és folyamatosan gyarapítani egy olyan alapot, amit aztán az erőmű leszerelésére használnak majd fel.
Paksnak is van ilyen, Orbánék meg is kerülgették, mint a nyugdíjpénztárt, aztán mégis békén hagyták az Atomenergia-ügynökség figyelmeztetésére. Dacára ennek a plusz tehernek, a paksi áram még mindig olcsóbb, mint a többi forrásból származó.

Amúgy nem tudom milyen technikus vagy, de... nem nagyon tudod felfogni a magasabb szintű összefüggéseket. Inkább csak szólamokat, jelszavakat hajtogatsz, akár a sötétzöldek.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:21:39

@Punxsutawney Mormota: A szélkereket és PV alapú erőművek telepítési költsége kb. 2000-10000 USD/kWe beépített táján van. Apró hibah, hogy ezek teljesímény tényezője kb. 0,1 vagy alatta van kis hazánban. Tehát teljes élettartamra nézve kb. ekkora átlagos teljesíményt adnak le. A világ legdrágább atomerőművi blokkja épület eddig 5500 USD/kWe áron, az átlag 3500 USD/kWe. Az atomerőművek tényezője 0,9 felett van.

Na akkor adott pénzből melyik termel több áramot TERVEZHETŐEN Izé...

Erre jön még rá az, hogy szélkerék 20 évig még nem ment sehol, ahogy PV cella sem, régebbi atomerőmű meg 50 évet is bírt, 25-30 éves tervezési alappal. A jövő erőműveinek 60-80 éves tervezési alapja van, szóval akár 100 évig is elketyegnek.

Ennek fényében a "zöld" áram minden csak nem olcsó. Igazából szarra sem jók.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:21:50

@atpijkamo105: Nem buták ők, csak gerinctelen bért(r)ollnokok, szellemi közmunkások, akik napi néhány ezer forintért eladják az önbecsülésüket.
Ha holnaptól azért fizet a habonyművek, hogy sorosgyurkát kell dicsőíteni, és paks2-t lehúzni, illetve hogy Magyarország védőszentje ezentől Angela Merkel legyen, akkor azt a véleményt harsognák. Ennyire egyszerű az egész.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:22:35

@atpijkamo105: Nehezen nyomhatom a fidesz mantrát, mikor nem követem a politikát. Pusztán műszaki-természettudományos alapon nézem Paks2-őt te faszfej.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:23:34

@Punxsutawney Mormota: Japánban elég sok ökörséget találtak ki, de azért jelenleg atomra és fosszilisre alapoznak.

Ezen felül ott sikerült az hogy 50 ezer USD/kWe áron telepítettek a tengerbe szélkereket. Lol öcsém...
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:23:35

@Punxsutawney Mormota: Az űrállomás-erőmű kb. a hatvanas-hetvenes évek óta van emlegetve. Fantazmagória, akár a hiperhajtómű, vagy a csillagkapu.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:24:33

@teddybear01: Annyira hülye szegény, hogy egy üveg tejet sem bíznék rá. Nem tudom, hogy technikusként hol és mit csinál, de hogy én nem dolgoznék vele együtt, az fix...
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:24:58

@molnibalage: Rakd ki a X-t ,mint fizetett vélemény. Kb ennyire vagy hiteles.
A világon érdeks módon mindenhol hatalmas sebességgel terjed a fotovoltaikus energia, de neked készséggel elhiszem, hogy Elon Musk a világ legostobább embere, és eddig csak szerencséje volt mindennel az életben... A pénzét meg inkább adná egy Mészáros Lőrinc-féle géniusznak, ahelyett hogy faszságokba fektetné.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:25:52

@teddybear01: Kb. Pont akkora ökörség rá várni, mint a fúziós energitermelésre.

Inkább ez a jövő.
www.youtube.com/watch?v=uK367T7h6ZY
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:27:12

@Punxsutawney Mormota: Nézd már meg a fent linkelt videót. Jelenleg a világban a szénkapacitás mellett a nukleáris nő számottevő mértékben. A PV kerkeítési hiba a világ energetikájában. Németországon kívül sehol nem vált tényezővé, ott meg katasztrofális eredménnyel járt. Dupla áramár, importfüggőség, parazitaság más hálózatán, stb.

Félelmetesen ostoba vagy.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:27:49

@teddybear01: Aha, volt olyan idő, amikor a gőzre is azt mondták, hogy tudjuk, hogy van, de csak dologtalan szobatudósok szórakozása... Aztán volt olyan idő, amikor az elektromosságot, meg a vasútat egy bizonyos pápa az Ördög művének tartotta... Aztán hasonló helyzet volt az atommal kapcsolatban is, persze tudjuk, hogy van, és matematikailag működik is a dolog, de a büdös életben nem lehet energiatermelésre befogni...

Van róla fogalmad, hogy hány dolog valósult meg az elmúlt években, amit 20-30 évvel ezelőtt sci-fi volt?
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:31:04

Az egyetlen gazdaságos megújuló erőműtípus a vízerőmű. Az összes többi nem az.
Vízerőmű beruházásról Mo-n a nagymarosi cirkusz óta nem lehet beszélni, bár csináltak azóta is egyet-kettőt.

A geotermikus erőművel meg az van, hogy Izland és esetleg Kamcsatka kivételével nem éri meg megépíteni. Nálunk például hiába van sok termálvíz, erőműhöz ennyi kevés. Maximum fűteni lehet ennyivel, mint pl. Veresegyházon.
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:33:43

@Punxsutawney Mormota: Bocs, de tudod mibe kerülne pár négyzetkilométer napelem, meg a szükséges tartószerkezetének fellövése majd összeszerelése?
Az energia lehozatala meg még csak elméletben van kidolgozva...szóval bilibe lóg a kezed.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:34:40

@molnibalage:

X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X

Ezt rakd ki hülyegyerek...

A véleményed alapján inkább Te vagy egy aprócska hiba, amit helytelen óvszerhasználat okozott.

Igen, tényleg. Már megint ott tartunk, hogy az egész világ tök hülye, de Te, meg a gazdáid nagyon okosak vagytok.

Hülye Musk, hülyék a kínaiak, ahol elképesztő utemben fektetnek be napelemgyártásba, hülyék a németek...

Ja, mesélj már arról a hatalmas tragédiáról, ami Németországban történt? Néhány napot nem voltam itthon, német családapák tömeges öngyilkosságot követtek el, mert nem tudják fizetni a számlájukat? Milyen importfüggőségről ugatsz? Parazitaság??? Vagy csak okádod magadból a szavakat egymás után, összefüggéstelenül, ami éppen eszedbe jut?

Nem mondanám, hogy ostoba vagy... Csak szánalmas senkiházi.
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 15:37:36

@Punxsutawney Mormota: A hozzad hasonlo hipertoleransak el sem tudjak kepzelni, hogy valaki a fityiszt meg a liberalfasisztakat is utalja?
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:37:47

@teddybear01: Nem kizárólag napelemfarmokról van szó. Geotermikus hőből viszonylag egyszerűen lehet elektromos energiát nyerni. Izland után Magyarországon a legvékonyabb a köpeny Európában.
Egyébként utána lehet nézni, hogy a közelmúltban valahol Pécs környékén átadott naperőmű mennyibe került és mekkora a kapacitása.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:38:49

@lifecracker: Miért gondolod, hogy hipertoleráns lennék? Ha az lennék, akkor nem alkottam volna rólad véleményt.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:42:08

@teddybear01: "Orbánék meg is kerülgették, mint a nyugdíjpénztárt, aztán mégis békén hagyták az Atomenergia-ügynökség figyelmeztetésére."

:)) Belenyúlt a cukorkésbödönbe, de rácsaptak a kezére. Csak ebből ért, semmi másból.

"a paksi áram még mindig olcsóbb, mint a többi forrásból származó."

Paksot már kifizettük. Neked nem szóltak?

Paks 1. azért volt szerencsés, mert nem a lopás volt a fő cél, és orosz elvtársaink is lájtosan kezeltek minket. És akkor még más volt az elképzelés a biztonságról. Egyébként a magyarok sok fejlesztést beletettek. A nyolcvanas ével elején jártam Pakson, nem sok mardt meg bennem, csak az, hogy az újonan telepítet terminálok terméből sok karvastagságú adatkábel ment a reaktorokhoz.

Akkoriban nagyot röhögtem azon, hogy voltak Paksnak fa alkatrészei. Azt mondták az oroszok, hogy azért, mert annak ismerék az elöregedését, a műanyagnak nem. Aztán később rájöttem, hogy végül is igazuk van. Gondolom azóta már fejlődött a technika, és lecserélték a fa alkatrészeket műanyagra.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:42:38

@Punxsutawney Mormota: A kínaiak elépesztő módon az atomenergiába feccölnek illetve ott is már a LFThR-t nyomatják. A PV ott is kerekítési hiba az energiamixben.

www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-a-f/china-nuclear-power.aspx

www.world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/plans-for-new-reactors-worldwide.aspx

Ezeket a számokat és kapacitásokat vesd össze a PV fossal és röhögjél egy nagyot...
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:44:01

@Punxsutawney Mormota: A MOL néhány éve kísérletezett a geotermikus erőművel Zalában. Az eredmény csúfos kudarc. A remélt 5 mW hőteljesítményből lett tartósan nem egészen 300 kW, ami egy kisebb lakópark fűtésére elég.

Utána kéne nézni a dolgoknak, mielőtt kijelentesz valamit.

Mellesleg magasról teszek az egész haszonleső tolvaj politikusi csürhére, a Sorostól a Gyurcsányon át Orbánon keresztül a többi tolvaj szélhámosig. Én csak a magam pártján állok.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:44:09

@Punxsutawney Mormota: "Te vagy egy aprócska hiba, amit helytelen óvszerhasználat okozott."

:)) Szép volt!
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 15:45:32

@molnibalage:

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Ezt rakd ki kisköcsög! Mondtam már! Vagy forrásmegjelölésként írd, hogy melyik think-tank véleményét böfögöd vissza.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:45:37

@Punxsutawney Mormota: Egyáltalán nem egyszerű. A vízkezelési technológia egy horror és legjobb esetben is 300 fokos vizet kapsz olyan áron, hogy abból gazdaságos áramtermelés nincs.

A szutyok biomassza (szalma és fa) tüzeléső erőművek is legalább 550 fokos és 80-120 baros gőzt állítanak elő. Az PWR reaktoroknál csak azért éri meg a 275 fokos primer köri hőmérséklettel gőzt csinálni, mert az energiaforrás olcsó még így is és ezzel a hatásfokkal is röhögve megéri. A geoterimkus üzemanyag oldala azonban igen drága még akkor is, ha a földő része ingyen van.
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 15:45:49

@Punxsutawney Mormota: Na, akkor te vagy az elso liberalfasiszta, aki elismeri, hogy nem tolerans. Vegre eljutottunk idaig is. Ha ilyen tempoban haladtok a hazugsagok beismereseben, akkor nemsokara Orbanescu szintjen is eleritek.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 15:46:32

@teddybear01: Ez a mormota félelmetesen idióta...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:47:46

@molnibalage: "A kínaiak elépesztő módon az atomenergiába feccölnek"

.)) Bárcsak olyan levegő lenne Pesten, mint Pekingben!

A kínaiak az jó mérték mihez igazodni. Csak az a baj, hogy a felcsúti törpéhez képest még eldurvultabb a megalomániájuk.
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 15:49:04

@molnibalage: Ne erolkodj. Az o oldalukon nem szamitanak a tenyek. Erzelmek vannak. Azoknak kell megfelelni. Ne akarjal holmi szamokkal meg meresi eredmenyekkel bizonyitani akarmit is.
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:51:06

@atpijkamo105: Azért nem árt tudnod, hogy Paks1 nagyrészt is hitelből épült fel. És mielőtt elkezdesz festegetni, azt a hitelt is ki kellett fizetni.

Mellesleg hogy tudd Olyan tíz éve a gödöllői egyetemen egy kutatási program során napelemeket szereltek a kollégium tetejére , illetve szélkerekeket állítottak fel a Sonny üzem mellett az M3-nál.
Évekig elemezték a működésüket, és megállapították, hogy a rendelkezésre állásuk a napelemnél kb. 10%, a szélkeréknél meg 17% többéves átlagban.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.01. 15:51:53

@röf: "Na akkor kérdés, mi a fszt elemeztek a megbízott tudós kollégák, ha a Kormány örökre titkosította az adatokat?"

Szerinted nincsenek nemzetközi adatok mennyibe is kerül egy vízmelegítő atommáglya?
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.01. 15:53:25

@Punxsutawney Mormota: Nem ártana a Carnot ciklus átvenned!
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:53:43

@lifecracker: Sajnos igazad van, Csak bicskanyitogató ahogy előadják a hülyeségeiket.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 15:54:39

@teddybear01: "Az űrállomás-erőmű kb. a hatvanas-hetvenes évek óta van emlegetve."

Azt nem tudom, hogy az űrállomás-erőműnek van-e létjogosultsága belátható időtávban, de azt tudom, hogy a kommerciális űrhajózás egészem a közelmúltig szkifibe tartozott.
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 15:55:36

A szandekoltan hibas energiapolitika ugyanugy Europa gyengitesere jatszik, mint a migrancsvalsag.

Viccesek a nemetek, akik biztonsagi okokra hivatkozva kapcsoltak le az atomot. A Rajna tulpartjan az 50 valahany reaktor pedig senkit sem erdekel.
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 15:57:34

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ne beszelj neki holmi termodinamikai korfolyamatokrol, mert karomkodasnak veszi.
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:58:16

@atpijkamo105: "de azt tudom, hogy a kommerciális űrhajózás egészem a közelmúltig szkifibe tartozott. "

Az amit űrutazásként próbálnak előadni a Virgin-nél, csak egy trükk, és még nem is üzemel. Az oroszok viszont valódi űrturistákat visznek föl iszonyú összegekért.
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 15:59:29

@atpijkamo105: Neked is csak annyit mondok, számolj és keseredj el!

Persze lehet ábrándozni...de bilibe lóg a kezed!
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:03:01

@atpijkamo105: Most is az. Legjobb esetben is LEO pályára felvinni bármit kb. 5-6 ezer USD /kg lesz. Ez most olyan 20 ezer USD/kg. Apró hiba, hogy a mikrós szarnak geostac pályán kellene lennie, amit nem 400-600 km, hanem 36 ezer km. Izé...

Soha nem fogja megérni az a szar, mert minden más fillérekben kerül úgy, hogy ahhoz képes semmiféle problémát nem okoz. Az űrben is korlátos a PV-vel kinyerhető felületre eső teljesítmény...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:04:30

@Punxsutawney Mormota: :)) Ja.
Válasz erre 

lifecracker 2016.06.01. 16:06:12

@csentecsa: A zorban a zatomot jobban lopja, mint a fotont. Nem tudtad?
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 16:08:10

@molnibalage: Hm, Izlandon megoldották. És Kanadában is. De ők is nyilván hülyék, A kanadaiak meg de plána, mióta egy büdös libsit választottak meg miniszterelnöknek, ugye? Érdekes, Kanadában sikerrel működik egy tóriumalapú reaktor is, amely szintén az ördög, Sorosgyurka és Merkel ármánykodása, meg a liberálbolsevik sajtó hazugságáradata. No, de várjuk majd meg, hogy az indiaiak mire jutnak a már nem kísérleti reaktorukkal úgy 2019 körül

Kész szerencse, hogy Putyin meg Habony a jövőlátó váteszek
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:08:29

@csentecsa: Csak a vicc kedvéért tegyük fel, hogy atomerőműre van szükségünk, és ekkorára. Tegyük fel, hogy éppen van annyi pénzünk, hogy fizessük a kölcsön részleteit. Tegyük fel, hogy hosszútávon éppen nullszaldós lenne. Akkor miből gondolod, hogy ehhez képest négyszeres áron bármi létjogosultsága van?
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 16:10:24

@molnibalage: Persze, tudod, hogy mennyibe került egy videómagnó 1982-ben? És 86-ban? És 90-ben?
Mondd neked valamit az, hogy a tömegtermeléssel csökken majd az ár a jövőben?

Lol, öcsém!

Ha ilyen hozzád hasonló hülyékből állna az emberiség, még mindig valami barlang mélyén ülnénk, és várnánk, hogy a villám belecsapjon egy fába, hogy legyen tűz.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:10:42

@Punxsutawney Mormota: Az ugye megvan, hogy Izland egy sziget, ahol semmilyen más erőforrás nincs? Az ugye megvan, hogy egy Vulkainikus törésvonalon van a sziget tehát még annyira sem kell lemenni, mint nálnuk a 300-400 fokért. Így megérni nekik a kő/szén import helyett és ugyebár ott jellemzően hideg is van, ezért fűteni is lehet vele. Ezen felül az ország lakosságának 1/3-a a fővársoban él, tehát a fűtés és áramigény egy része igen koncentrált.

Nálnuk ezekből melyik faktor áll fent? Egyik sem..
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:11:47

@atpijkamo105: Milyen négyszeres ár? Jelenleg az atomerőmű fajlagos telepítési költsége sok helyen olcsóbb, mint a PV vagy szél úgy, hogy nem 0,1-0,4 kihasználtsági tényezőjük van, hanem 0,9 feletti.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:11:58

A kurva moszkvateren alig változtattak, mégis az eredeti ár többszörösébe került. Pedig a térkő lerakása nem atomtudomány.

Négyes metró.

Dagály uszoda.

...
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:12:33

@Punxsutawney Mormota: Már tömegtermelés van és ezzekkel is fényévekre vannak attól, hogy piaci alapon bárki építsen nap- és szélerőművet. Állami dotáció és kötelező átvétel nélkül 0 db ilyen erőmű épülne.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 16:16:22

@molnibalage: Húúúú, Teeee, Te aztán nagyon tudsz valamit... Amikor 7 évvel ezelőtt építkeztem, és sajnos nem volt ilyen nagyon okos ember a környezetemben, mint Te, ezért aztán dőre módon geotermikus energiával fűtöm a házam, és én idióta barom még napkollektorokat is tetettem fel, hogy az állítsa elő a melegvízet, de sajnos sikerült a liberálbolsevik Merkel befolyása alá kerülnöm... Szóval akkor nem rakattam fel napelemeket, mert kissé drágának tartottam, úgy 8 miilió forint lett volna. Két évvel ezelőtt alig több, mitn a feléből megoldottam. És nem volt állami támogatás zsenikém...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:16:42

@molnibalage: Már leírtam, de a kedvedért megismétlem. Ellentétben a finnekkel, itt a túlköltés rizikóját nem az épító, hanem mi viseljük, Tehát kódolva van a túlköltés. Plusz az egészet titkosították, hogy nagyot lophassanak belőle. Most akkor elkezdhetünk vitatkozni, hogy kétszere, háromszoros vagy négyszeres lesz az ér, de az nyilvánvaló, hogy sokszoros.

A moszkvatér, négyes metró, dagály uszods, stb. története ismerős?
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:18:30

@Punxsutawney Mormota: A világ hány százalékán van családi ház?

Ezen felül szeretném tudni, hogy a 4 milliós PV kiserőműved mennyi áramot termelt egy évben és hogy mennyi hitelből vetted meg. Kiszámoltad azt, hogy egyátlalán a kamatait kitermeli egy vagy vakon csináltál ökörséget?

Egyébként meg a kötelező átvétel az szerinted micsoda, ha nem támogatás..?
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:19:26

@atpijkamo105: Akkor a PV és szélerőműnél miért nincs négyszeres ár...? Hm...? Csak az atomerőműből lehet lopni, de a szélből nem? Ráadásul az NEÜ felügyelet miatt egyes dolgokat nem lehet kispórolni az atomból, egy szélerőmű biztosági követelményei sehol nincsenek egy atomerőműhöz képest.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:20:13

@lifecracker: "A zorban a zatomot jobban lopja, mint a fotont. Nem tudtad?"

Húú, én nem tudtam. Csak azt, hogy a pénz lopásban csúcstartó.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:21:59

@molnibalage: A legnagyobb pénzből lehet a legnagyobbat lopni, tudhatnád, faszfej.

Pláne, ha az egészet titkosítják 30 évre, faszfej.

:)) Vagy seggfej? Ma olyan bizonytalan vagyok.
Válasz erre 

Punxsutawney Mormota 2016.06.01. 16:24:51

@molnibalage: Annyit termel Te nagyon zseni, hogy már idén is volt olyan nap, hogy pár óráig ingyen volt az áram Németországban. Olvass utána.
Tavaly nyáron több olyan nap is volt, amikor a megújúló energiaforrások adták több, mint 50%-ot adták az energiatermelésnek Németországban.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:28:13

@Punxsutawney Mormota: Látom ennek jelentését nem értetted meg. Azt jelenti, hogy az állam fizette ki ezt a veszteséget a naperőmű és szélerőmű tulajoknak. Valójában senkinek nem kellett volna az áram, mindent visszaterheltek és az árampiacon ők fizettek, hogy vegyék meg az szaros áramjukat.

Annyiar nem vagy képbe, hogy az hihetetlen. Mintha Einstennel úgy próbálnál a relativitás elméletről vitázni, hogy összeadni sem tudsz...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:28:41

@teddybear01: "űrutazásként próbálnak előadni"

Ha tagadod a nyilvánvalót, sehova nem jutunk.

"Pénteken immáron harmadszor is sikeresen leszállt a SpaceX amerikai magánvállalat újrafelhasználható Falcon 9 típusú hordozórakétája az Atlanti-óceánon."

www.origo.hu/tudomany/20160530-video-spacex-falcon-9-raketa-visszateres.html
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:31:21

@csentecsa: "Miért a ha más kapacitás épülne, ott nem lopná el a pénzt a gonosz Zorbán?"

Valóban, mindenhol ellopná. De a legnagyobból a legkönnyebb lopnia abszolút és realtív értelemben is. Neki is készültek a 30 éves titkosítással.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:36:51

@atpijkamo105: Ezzel érhető el az, hogy LEO pályára a felvitel legyen cirka 5k USD/kg. Nem geostacra, és ha te odafent a hülye naperőművedet kellene szerelni, akkor a bibi az, hogy jelenleg nemigen van emberes űrutazás, csak Szojuzzal fel az ISS-re. LEO pályán túl csak holdutazáskor járt ember.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:39:15

@molnibalage: "hülye naperőművedet"

Ezt másnak akartad küldeni, én semmit nem állítottam a "hülye naperőmű" megvalósíthatóságáról.

Figyelj jobban!
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 16:44:34

@atpijkamo105: Teljesen mindegy. A mai árak mellett az űrkutatás tudományos célú marad még jó ideig vagy milliomosok turistáskodása. Ha három nagyságrenddel olcsóbb lenne felvinni bármit LEO-ra, akkor lehetne töprengeni. Ez jelenleg sci-fi.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 16:58:30

@csentecsa: Először is okos embrekkel terveket készíttetnék, másodszor is társadalmi vitára bocsátanám, harmadszor is, ha ki is alakult egy konszenzus, a végrehajtást nem tenném a szükségesnél 10 évvel előbbre, mert a technika 10 év alatt rengeteget fejlődik, a gazdaság is sokat változik. Így is előre kell látni a láthatatklant, de 10-30 évre könnyebb előre tervezni, mint 20-40 évre.

Ehelyett buta korrupt politikusok döntenek ötletszerűen, titkosítják 30 évre, és azonnal kell, mert most akarnak lopni.

Én nem tudom, de okos emberek azt mondják, hogy gyorsan indítható és leállítható tartalék erőművek kellenek, nem alaperőművek.

Hónapról hónapra csökken a megújulók megtérülése, és mostanában lépi át a gazdaságosság határát. Nem pont most kell 10 évvel elsietni.

Bezzeg az oktatás, egészségügy, nyugdíjrendszer, elvándorlás, az rohadhat le, azzal nem sietnek.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 17:02:09

@csentecsa: "a beruházó nyereségét kellene megfizetnie"

Inkább a beruházó 10%-a, mint a korrupció 200%-a.

"a "túlköltés" csak feltételezés."

:)) FogadunK? Mondj 1 (egy) beruházást, ami időre készült el kölségkereten belül.

Az, hogy a föld gömbölyű, szintén csak feltételezés szerinted.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 17:04:07

@atpijkamo105: Az okos emberek megmondják neked már most is, hogy atomerőmű...

Társadalmi vitára meg nem bocsátunk műszaki és természettudományos kérdést. Legközelebb majd a nép szavazza meg, hogy az orovos hogyan kezeljen egy beteget? Miféle ökörség ez...?

10 év alatt meg semmi nem fog az energetikában megváltozni. A fúziós erőmű csak egy ígéret és ennyi idő alatt sajnos a LFTh vagy az U alapú 3. és 4. gen tenyésztőreaktorok sem terjednek el. Viszont Paks 1 üzemideje 2035 táján lejár az összes blokkra nézve. Nekünk meg olcsó, tervezhető, stabil és tiszta áramforrás kell. Ezt csak az atomenergia képes ma adni. Pont. A szél és nap nem tervezhető és nem olcsó.

A megújulók köré épül maszlagot meg be lehetne fejezni. A megtérülésük csak annyira jó, hogy a támogatási rendszer átalakítása óta lényegében nem épül ilyen a németeknél sem, de szénerőmű meg több, mint az USA-ban.

Lol...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 17:19:54

@molnibalage: "a nép szavazza meg, hogy az orovos hogyan kezeljen egy beteget?"

Nem, a lézerjani megmondja, az mindenhez ért.

Ja, hogy a gránitba vésett alkotmányt is 5-6-szor kellett átírni, már nem is számolom.

"10 év alatt meg semmi nem fog az energetikában megváltozni."

Ja, csak az elmúlt 10 évben változott alapvetően. Most egy varázsütésre leáll a fejlődés.

"olcsó, tervezhető, stabil és tiszta áramforrás kell."

Oké, bármelyik kettőt választhatod. :)) TwinPaks minden, csak nem olcsó.

Vicces lesz, mikor az oroszok leállnak a fűtőelem szállítással, míg valamilyen hülye feltételüket nem teljesítjük. Lesz egy kurvadrága paksunk sokszorosan túlárazva, és áll, mi meg vehetjük az áramot a németektől.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 17:25:19

@atpijkamo105: Semmit nem változott alapvetően. Az, hogy Németországban iszonyatos torzítással lett PV és szél, az egy dolog. világszinten mindkettő kerkekítési hiba az energiamixben. Ehhez képest Kína és más boldogan építetet szénerőműveit - most már Németország is - és atomenergia kapott újra szárnya. Semmiféle zöld forrdalom nem volt, ha erre célzol...

Fűtőelemet meg bárkitől lehet venni, aki képes eleget tenni a specifikációban elvártnak.

Továbbra is marhaságokat beszélsz.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 17:30:15

@molnibalage: Még Kína is nyomja a megújulót. Csak szólok.

Nem tudom, miért öröm neked tagadni a valóságot. De így nem jutunk sehova.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 17:36:08

@atpijkamo105: Kisfiacskám, linkeltem a kínai reaktor építés nagyságrendjét. Ma az átlagos blokkméret 1,6 MWe. Akkor kérlek számítsd ki a beépített teljesíményt és azt, hogy az 0,9-es tényezővel mit fog termelni. Ezután csekkold a beépített PV cellákat és szorod meg az 0,15-ös tényezővel, mert megengedő vagyok. Segítek a jelenlegi beépített PV kapacitás alig 40 GW.

Szóval mit nyomatnak és ki?
Olyan hülye vagy bazdmeg, hogy az már nekem fáj... Lózungok helyett talán dolgozhatnál számokkal te idióta...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 17:38:15

@molnibalage: Fiacskád a tetves jó kurvaanyád. Végeztem veled.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 17:45:55

@atpijkamo105: Jaj, mimóza lelkem, mikor még te hívtál először fasszopónak. Epic bazdmeg...
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 17:46:34

@molnibalage: Vagy másképpen fogalmazva. Két átlagos reaktor blokk több áramot termel, mint Kína összes naperőműve...
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 18:03:27

@molnibalage: "te hívtál először fasszopónak"

Ez nagyon óvodás.

Csak a pontosság kedvéért utoljára, nem fasszopónak, hanem faszfejnek, és te hívtál először faszfejnek, csak visszakaptad.

2016.06.01. 15:04:22 -> Kisfiam
2016.06.01. 15:05:13 -> A magadfajta idiótának...
2016.06.01. 15:12:48 <- senkiházi
2016.06.01. 15:22:35 -> faszfej.
2016.06.01. 16:21:59 <- faszfej

Kábé mindenben ennyi a kötődésed a valósághoz.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 18:04:53

@atpijkamo105: Képtelen vagy számokkal dolgozni, pont olyan vagy, mint az összes sötétbalfasz, ha számokkal kell és lehet dolgozni. Elvérzel. Ez a következménye annak, hogy ma divat hülyének lenni matekból é fizikából...
Válasz erre 

Afrika steht an der Elbe 2016.06.01. 18:08:27

A németek majd tüzelnek barnaszénnel, mint az NDK-ban és megint térdre kényszerítik az erdőiket. Ez is a néni zseniális ötlete volt.
Válasz erre 

dunántúli gyerek 2016.06.01. 18:38:35

Mindenesetre nem ebből a posztból derült ki mitől megy Paks2 a kukába.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 18:44:58

@dunántúli gyerek: Naná hogy nem. A GP még a legprimitívebb számítást sem mutatja meg, mert akkor kilógna a lóláb.

Paks ma jelenleg 11 Ft/Kwh áron termel. Te fogyasztóként 44 Ft/kWh-ért veszed. Ha felteszed, hogy Paks haszna a kettő között cask 10-15 Ft akkor ki lehet számolni, hogy a megtermelt áram ára mennyi 0,95-ös tényezővel 20-30-40-50 stb. év alatt. 2,4GWe teljesítménnyel. 12 Ft nyereség esetén ez évi 240 mrd HUF. Tehát a kamatokat kitermeli 20 év alatt ilyen számokkal a beruházási költséget.

Az atomerőmű élete során a felépítés, bontás a teljes költség cirka 90%-a. Csavarhatja a sok balfasz ahogy akarja, a paramétereket egy atomerőmű piaci alapon megtérül, csak lassan. 25 év után viszont gyakorlatilag aranybánya...

Az orosz szerint ráadásul az új erőmű termelés költsége bőven 11 Ft/kWh alatt lesz.
Válasz erre 

Irbisz 2016.06.01. 18:47:03

@molnibalage:
hitre nem epülhet, egyetertek, de ha valamennyire ertessz a temahoz, akkor tudnad jol, hogy Paks 2-röl eleg lett volna 2023-körül dönteni, es az epitest 2024-25 körül elkezdeni- amennyiben a döntes pozitiv.
Annak hogy rohamtempoban döntöttek es vegleg elköteleztek magukat ilyen koran (ileltve remelhetöleg nem sikerült), azt sem müszaki, sem gazdasagi, föleg energetikai okokkal nem lehet alatamasztani, csak korrupcioval (ha mi epitjük, mi tudunk lopni belöle 20-30%-ot).
Ennek emgertesehez egyebkent iparagi ismeret es tapasztalat sem kell, azt ugyanis egy laikus is megerti, hogy a 2033-35 utani idökröl sokkal felelössegteljesebben es sokkal nagyobb szakmaisaggal lehet dönteni 2023-ban, mint 2014-ben, hisz jobban latni az energiafigyasztas varhato alakulasat, az esetleges müszaki valtozasokat/fejleszteseket, mas orszagok energetikai strategiajat stb.
Jelen allas szerint a Paks 2 meg az irrealis allami tanulmany szerint is csak ugy lehet nyereseges, ha Paks 1-et evekkel aü üzemeltetesi hataridö lejarta elött leallitjak, amikor mar lenyegeben tenyleg olcson termeli az energiat. Gazdasagi öntökönlöves :(
egyebkent nem kell nekem hinni, azt a templomban kell, de javaslom nezz mar utana nemzetközi közeptavu aramfogyasztasi prognozisoknak, es az aramar varhato alakulasanak, utana a tanulmanybol azt sem hiszed el amit kerdeznek.
Ha meg aramtarolas nem lesz megoldott, akkor is sokkal jobb lenne par hagyomanyos fosszilis erömüvet epiteni a megujulok tamogatasa mellett, az aramellatas biztonsaga is nö ha nem ennyire pkascentrikus az energiatermeles.

nem mellekesen miert is kell feltetlenül önellatonak lenni arambol??? ez is csak egy szlogen, ha elgondolkozol racionalis ervet nem tudsz mondani mellette, a hiany megvasarolhato mint olajtol kezdve a gepjarmüveken at az ananaszig barmi ...
es nem kell lekötni 7-8 000 milliardot elöre a mozdithatatlan es eladhatatlan vasban.
sajna nem olyan jo az orszag gazdasagi helyzete, hogy ezt megngedhessük magunknak, a jövöben pedig csak rosszabb lesz, latva a gazdasagi trendeket versenykepessegünk allando romlasat, es a nagyon kedvezötlen demografiai trendeket (es hatasukat).
Plane nem kelleen az oroszokkal ilyen függöseget kiepiteni, ez politikai oldala a kerdesnek. orban ugy latszik csak a demokratikus nyugattol nem akar függeni, az illiberalis, feldiktatorikus, hodito oroszokkal semmi baja, tölük függhetünk.
ja meg annyi, egy ekkora projektet nem lehet csak szüklatokörü szakmai-müszaki kerdesse redukalni, uis. ez egy egesz nemzetet gazdasagilag kemenyen erintö kerdes- söt, meg nem született jövendöbeli allampolgarokra is kurva nagy, nagy valoszinüseggel soha meg nem terülö anyagi terheket rak.
Ha meg 2024-ben megis az lesz egy független tanulmany szerint is a megoldas hogy kell az atom, akkor majd meg kell epiteni, nem leszünk elkesve.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 18:48:05

@csentecsa: "Ezzel a komolytalan, minden alapot lózunggal nem érdemes foglalkozni."

:)) Ha behunyod a szemed, nincs korrupció.

Az elmúlt 6 évben szinte nincs közbeszerzés, amit ne loptak volna szét. Ez így tényleg komolytalan. Keress rá Hadházy Ákosra, minden héten bemutat egyet.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 19:07:22

@Irbisz: A mai világban te hol látsz olyat, hogy ekkora projektről és annak minden műszaki részletéről 1 év alatt döntenek? Hahó, egy nyavajás 10 MWe-s kiserőmű részletein a külföldi megrendelő képes rágódni fél évet úgy, hogy csak két változat van...

Az építés akkor kezdőhet, ha minden le van már fixálva legalább nagyjából a műszaki tartalmat illetően. Ez nem két perc egy ekkora projektnél. Namármost, ha most döntenek, akkor mire lepinpongozzák ezt... Ma hamarabb felépül itthon egy sima gázos erőmű (Gönyű), minthogy az engedélyezés részét le lehetne zavarnil. Ez meg egy nukleáris létesítmény, kicsit több extra igénnyel a hatóság felől. Az ütemtervet így nézd...

A fenti hevenéyszett számításból látszik az, hogy a néhány éves egyidejű üzemeltetés labdába nem rúg megtérülésnél, mikor Paks 2 alsó hangon 60 évről szól. Egyébként a blokkok meg mehetnek addig részteljesítményen, még akkor is olcsóbbak, mint ma bármi itthon. Egyébként meg van fogalma róla, hogy mekkora kapacitás esik ki 2030-r itthon termelési oldalon. Cirka 6000 MWe...

A többi részével a kommentednek még foglalkozni sem érdemes, mert elég nagy ökörség. Miért kell hazai termlés? Ma jelenleg 30% feletti az import. És ki mondja azt, hogy mindig lesz olcsó import...? Hm...? Az import áram addig jó, amíg olcsó. Ha nincs hazai termelés amint drága lesz, akkor gigaszopás. Régen 8-10% volt az import...

Paks 1 lelállása után meg semmiféle kapacitásbővítésről nincs szó. 2GWe helyett lesz 2,4 GWe. Hála istennek az alaptermelést így még olcsóbban látja el valami, mert a mélyvölgy igény bőven 2,4 GWe felett van.
Válasz erre 

Netuddki. 2016.06.01. 19:35:47

@molnibalage: Úgy nyomatod a GWe-ket meg az MWe-ket mintha értenél is hozzá. Ezek valami SI mértékegységek?
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 20:19:41

@Tibi !: nem azért hogy beléd kössek, de ostobának lenni nem épp érdem...

Paks2 műszakilag szükséges, csak éppen a szerződés körüli titkolózás és Orbán jelleme miatt vannak komoly kétségeim...
A sötétzöldek meg belevaúznak mindenféle ökörséget, és amilyen demagógok, túlordítanak minden észérvet...
Válasz erre 

teddybear01 2016.06.01. 20:26:21

@Irbisz: Ami az építkezés megkezdését illeti, tulajdonképp már meg is kellett volna kezdeni. Ha a nálunk szokásos iramban megy majd a beruházás, már el is késtünk.
A fanc se tudja, hogy hányan fogják megtámadni a környezeti és építési engedélyeket, hány megélhetési zöld fog némi pénzmagért zsarolni? A közelmúlt teli az ilyesmivel....
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.01. 21:14:42

@molnibalage: Azt se felejtsd el, hogy egészen más az alkupozíciónk ha van egy stabil termelésünk, mert csúcsidőben legfeljebb korlátozzuk az ipart, de nem sötétül el az ország.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.01. 21:18:00

@atpijkamo105: "Még Kína is nyomja a megújulót. " - Akkor miért is jelentett csődöt a legnagyobb kínai napelem cég?
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.01. 21:21:08

@atpijkamo105: Nehogy azt hidd hogy a fűtőelem akkora nagy kunszt. Dúsított uránt olcsón vehecc, egy megfelelő szakembergárda simán megcsinálja akár itthon is.
Válasz erre 

sterimar 2016.06.01. 21:35:07

Lehet, hogy a szerkesztőségben nagy az egyetértés, hogy Paks nem lehet nyereséges, amúgy szakmai körökben ilyenről szó sincs. Szakmai körök alatt az energetikával foglalkozó szakembereket értem, nem a Greenpeace és hasonló gittegyleteseket.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.01. 21:48:12

@teddybear01: "hányan fogják megtámadni a környezeti és építési engedélyeket, hány megélhetési"

Gondolod, hogy nem fogják kiemelt beruházássá nyilvánítani?
Válasz erre 

Trackers 2016.06.01. 22:11:10

Nem kell ezt túlspirázni..

Nyílvánvalóan nem érdemes olyan ballobekkel vitázni, akik 2007-ben nagy érdeklődéssel nézték, hogy Gyurcsány Ferenc és az MSZP hogyan köt Putyinnal személyesen Paks 2 előkészítéséről titkosított szerződést.

Ugyanezek a majmok óbégatnak azóta.
Hogy mi változott ?
Gyurcsány ment,Orbán jött.
Ennyi.
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.01. 22:13:01

Az agregátorom 10x drágábban állítja elő az áramot, mint ahogy venni tudom. Mégis van, mert ha beüt a baj, nem akarok a sötétben fázni.
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.01. 22:29:15

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Sajnos nem. Csernobilt majdnem sikerült még egyszer felrobbantani a Westinghouse üzemanyaggal. Azóta is Novoszibirszkből veszik.
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 23:11:22

@Tibi !: Ha nem értesz hozzá még ennyire sem, akkor mit szólsz bele...?
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 23:11:51

@teddybear01: Lásd M0...
Válasz erre 

Az apokalipszis lovasa 2016.06.01. 23:16:18

@molnibalage: muhaha jó volt nézni ahogy helyretetted a sok ostobát :D Már mikor láttam a blogcímet tudtam, hogy molnibalage itt lesz :D
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.01. 23:21:47

@Az apokalipszis lovasa: Sajnos az emberek egy bizonyos csoportja 0 műszaki és természettudományos tudással rendszeresen kényszert érez arra, hogy beleugasson abba, amiről láthatólag gőze sincs...
Válasz erre 

pamut 2016.06.01. 23:24:47

@Trackers:
Az komoly hogy te 2007 óta burokban élsz és nem hallottál se Fukushimáról, se Ukrajna megtámadásáról és ezzel együtt a nyíltan birodalmivá váló orosz politikáról és az EU ellen indított dezinfromációs háborújáról, továbbá arról az energetikai forradalomról sem ami most is zajlik és alakítja át a világot?

Ennyi ésszel csak fideszes hazaáruló lehetsz, szerintem támogasd hogy még az unokáink is a ruszkiknak legyenek kiszolgáltatva.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.02. 01:20:42

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Hát nemtom. Eddig azt hangoztatták, hogy csak az oroszok képesek megfelelő fűtőelemeket gyártani hozzá. Lehet, hogy hazudtak? Á, olyat biztos nem tesznek a fideszesek.
Válasz erre 

atpijkamo105 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.02. 01:24:03

@Trackers: Nem kell ezt túlspirázni..

Nyílvánvalóan nem érdemes olyan fidesztrollokkal vitázni, akik 2007-ben nagy óbégatással nézték, hogy Gyurcsány Ferenc és az MSZP hogyan köt Putyinnal személyesen Paks 2 előkészítéséről titkosított szerződést.

Ugyanezek a majmok tapsolnak azóta.
Hogy mi változott ?
Gyurcsány ment,Orbán jött.
Ennyi.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 11:09:34

@atpijkamo105: A fűtőelem nem akkora cucc. Egy blokkhoz egy 3 éves kiégési periódushoz kell kb 25-50 tonna U235-el dúsított urándioxid. Ennek ára 100-200 dollár/kg között mozog.
Ezt pasztillázni kell. Eléggé kényes folyamat, mert nem mindegy a tömörsége. Valamint cirkónium burolatba kell tenni. A NAÜ előírásai szerint a fűtőelemek műszaki paraméterei ismertnek kell lennie,
vagyis nem kell űrtechnológia ennek előállításához.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 11:13:31

@pamut: Má mijé lennénk a ruszkiknak kiszolgáltatva, mert van egy atomerőművünk? Paks I-el sem vagyunk kiszolgáltatva.
Sőt, baromi jó az árampiacon az alku pozícióink, hogy van egy fasza erőművünk.
Nem fideszes trollság kérdése hogy valaki támogatja az atomerőművet.
Az a butaság ha egy ilyen műszaki, gazdasági kérdésbe is politikát keversz!
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 11:15:28

@David Bowman: Ezt a hülyeséget honnan vetted? Tudod hogy a csernobilhoz hasonló reaktorok természetes uránnal mennek? Annak mi köze ahhoz hogy honnan veszed?
Válasz erre 

fidesz maszop dk egykutya 2016.06.02. 12:02:28

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: fidesz/modernmédiás kézikönyből vette :D
Válasz erre 

atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.02. 14:47:24

@csentecsa: "Tehát azért mert korrupció van, ne is épüljenek meg a szükséges villamosenergia termelő kapacitások"

Akármi épül, villamosenergia termelő kapacitás, óvoda vagy kupleráj, ne úgy épüljön, hogy ellopják a felét.
Válasz erre 

atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.02. 14:51:09

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Má mijé lennénk a ruszkiknak kiszolgáltatva, mert van egy atomerőművünk?"

Mert ha probléma van vele, vagy fejleszteni kell, akkor elsősorban a gyártóhoz kell fordulni. Meg a szerződés is tartalmazhat fájdalmas dolgokat.

"Paks I-el sem vagyunk kiszolgáltatva."

De, azzal is ki vagyunk valamennyire szolgáltatva, de mivel az már régi, nem annyira. Az, hogy most jófejek, és nem élnek vissza vele, nem vetíthető ki a jövőre.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 15:24:12

@atpijkamo106: Ha visszaélnek vele, akkor semmis a szerződés. Nincs olyan zsaroló pozíciójuk mint hiszed. Gondolom fogalmad sincs egy atomerőmű üzemeltetéséről, hogy azt milyen műszaki dokumentációval kell átadni a NAÜ ellenőrzése mellett.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 15:28:48

@atpijkamo106: Egy kész, átadott, üzemelő atomerőművön egyébként mit kell fejleszteni? Gondolod, hogy egy gazdasági blokád esetén megáll az atomerőmű? Gondolod hogy egy gazdasági blokád mellett beálló műszaki hiba esetén ne lenne megfelelő dokumentációnk amivel azt ne tudnánk elhárítani?
Látom fogalmad sincs milyen nemzetközi követelmények vannak egy atomerőmű dokumentációjával kapcsolatban.
Üzembe sem engedik helyezni amíg a dokumentációt az utolsó szögig nem egyeztették azzal amit átadnak.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 15:29:53

@atpijkamo106: Ez nem olyan mint a kínai piacon vett okostelefon meg a kézikönyve.
Válasz erre 

atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.02. 15:57:27

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Egy kész, átadott, üzemelő atomerőművön egyébként mit kell fejleszteni?"

Pfff... Biztonásgot? Hatékonyságot? Paksegyet rengeteget fejlesztették a magyarok.

"A folyamatos fejlesztések és az 1996-2002 között végrehajtott biztonságnövelő intézkedések (BNI) program eredményeként a paksi blokkok biztonsági színvonala megegyezik a hasonló korú nyugati atomerőművek biztonsági színvonalával.
További hatékonyságnövelés a reaktor hőteljesítményének emelésével lehetséges, amit a nemzetközi tapasztalatok is megvalósíthatónak mutattak."

energiapedia.hu/paksi-atomeromu-zrt

"egy gazdasági blokád esetén megáll az atomerőmű?"

Igen. A fűtőelemeket időről időre cserélni kell.

"fogalmad sincs"

Nekem nincs sok fogalmam egy atomerőműről, de a kérdéseidből úgy látom, neked még annyi se. :)) Azért ne búsulj!
Válasz erre 

atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.02. 16:00:37

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Ha visszaélnek vele, akkor semmis a szerződés."

:)) Pugyint ez kurvára fogja érdekelni. Nangyon naív vagy. Nem hallottál még a Krímről, Ukrajnáról? A balti államok meg Lengyelország marhára parázik, rossz tapasztalatuk van az orosz medvével. Nem mintha nekünk ne lenne, a 40+ évi orosz megszállásról se hallottál?
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.02. 19:27:12

@atpijkamo106: "Nekem nincs sok fogalmam egy atomerőműről, de a kérdéseidből úgy látom, neked még annyi se."
- Ezzel erősen melléfogtál.
Az üzemanyag cserét a helyiek végzik, azt meg kitárgyaltuk hogy ha kell lehet csinálni fűtőelemeket.
Az oroszok nem fognak egy atomerőmű miatt háborút indítani.
Egy 3. generációs reaktoron, meg inkább ne fejlesztgessenek intthon ha lehet!
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.02. 22:37:57

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Valaki minél kevesebbet ért hozzá, annál kevésbé látja a buktatókat.
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.02. 22:50:00

Azt a hülyeséget, hogy gyártunk majd magunknak üzemanyagot, el lehet felejteni. A sokkal nagyobb Ukrajna, akinek sok atomerőműve van, se épít hozzá gyárat. Egy ilyen gyár egy másik Paks árába lenne, és sose lehetne kihasználni.
Ha valakit esetleg tényleg érdekel, hogy jártak az ukránok:
www.rt.com/news/159848-ukraine-nuclear-deal-westinghouse/
Válasz erre 

atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.03. 01:39:04

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Egy 3. generációs reaktoron, meg inkább ne fejlesztgessenek"

Megnyugtató egy ilyen modern erőmű, egyszer átadják, és 60 évig nem kell hozzányúlni. :))
Válasz erre 

atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.06.03. 01:43:11

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Nem az a baj, hogy nem értesz hozzá, hanem hogy másokat leszólsz, aztán beégsz. :))
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.03. 07:56:55

@atpijkamo106: Azt nem értem, hogy a magadfajta műszaki és természettudományos analfabéták mi a faszért nem tudnak kussban maradni...?
Válasz erre 

2016.06.03. 09:04:44

@atpijkamo105: Hát öregem, aki geotermikus villanytermelésről álmodozik, az aztán kurvára ért hozzá. Termodinamikáról hallottál már? Szerinted a 130 fokos vízből milyen hatásfokkal lehet villanyt előállítani? A környezetpusztításról, amit a víz nagy mennyiségű kisajtolása jelent, már nem is beszélek inkább. Ringasd magad abban a hitben, hogy értesz a szakmához, csak mert 2 indexes és egy 444-es cikket elolvastál a témában.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.03. 14:39:19

@David Bowman: Juj! De buta vagy! Az általad linkelt cikkben nyomottvizes reaktorok üzemanyagról van szó nem RBMK-ról!
Olyan ostoba vagy hogy az elképesztő! A csernobili reaktorok és a VVER reaktorok üzemanyaga teljesen más.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.03. 14:40:26

@atpijkamo106: Mi neked a fejlesztés? menetközben átépítik neutron tükrözéses gyorsreaktorrá? :-))
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.03. 14:41:46

@atpijkamo106: Hol égtem be? Mesélj!
Válasz erre 

pamut 2016.06.03. 16:22:08

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
És szerinted kiktől kéne venni a fűtőelemeket a működéshez?
És kiknek van tudásuk a karbantartáshoz, műszaki hibák elhárításához?
Pici gondolkodni kéne kommentelés előtt....
Válasz erre 

pamut 2016.06.03. 16:24:14

@csentecsa: Én is tudok nemzetközi példákkal jönni, amik pont az atom ellen hatnak, kezdjem sorolni?
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2016.06.03. 18:57:02

@pamut: Kezdjed..
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.03. 19:41:22

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Kit érdekel? A lényeg sz, hogy egy reaktor azzal az üzemanyag köteggel megy, amire tervezték.
Ellenben kereshetsz példákat arra, hogy valaki menet közben váltott üzemanyag beszállítót. Engem meg lehet győzni, de csak tényekkel.
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.03. 19:45:41

@csentecsa: Legjobb tudomásom szerint ma is Novoszibirszki üzemanyagot használnak, azt, amire a reaktorokat tervezték. Új hír, hogy a múlt héten nem vették át tőlük az oroszok a nuki hulladékot, mert nem fizettek.
Haraxom rádot játszanak, úgy látszik, a kreténeknek semmi sem drága. Még a saját nehéziparukat is bedöntötték, de nuki szerződéseket ők sem mondták fel. Egyszer már megtapasztalták, milyen, ha politikusok fusiznak a reaktorokkal.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.03. 23:19:14

@pamut: Az a különbség kettőnk között hogy nekem van egy kis közöm az atomerőművekhez, neked meg nincs.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.03. 23:20:46

@David Bowman: Tényleg? És elmondanád mi a komplikált egy üzemanyag kötegben? Egyáltalán tudod mik a műszaki paraméterei?
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.03. 23:23:15

@David Bowman: "Egyszer már megtapasztalták, milyen, ha politikusok fusiznak a reaktorokkal. "
Mire gondolsz? Vagy csak a levegőbe beszélsz?

"Csernobilt majdnem sikerült még egyszer felrobbantani a Westinghouse üzemanyaggal. "
Ha ilyen hülyeségeket írsz, akkor inkább kussolnod kellene!
Válasz erre 

pamut 2016.06.04. 02:29:11

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Az a különbség kettőnk közt hogy nekem vannak érveim neked meg nincsenek.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.04. 06:36:27

@pamut: Nem láttam érvet. Mik lettek volna a te érveid? Az atomerőműben nincsenek titkok. Minden az utolsó csavarig le van dokumentálva. Akkor magyarázd meg miért is ne tudná más, hasonló technikai szinvonalon lévő cég azt karbantartani! Ja és tapasztalatra ne hivatkozz!
Mellesleg. Meséld el, hogy a japók akkor hogy tudtak gyorsreaktort építeni az orosz dokumentációk alapján, miután megvették a BN-660-as komplett terveit kb 1 milliárd dollárért? Jé! Doksi alapján lehet atomreaktort építeni? Azt nem itt rakják majd össze a doksik alapján talán? Az oroszok feladják DHL-el?
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.04. 07:20:56

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: BN-600...
Válasz erre 

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2016.06.04. 14:00:17

@csentecsa: A tengeri szélkereket is "költséghatékonyak"...

www.greenoptimistic.com/fukushima-offshore-wind-farm/#.Va9nOPntlBc

57 ezer USD/kWe beépített teljesítmény. Ez a világ legdrágább atomerőművének kb. 10-szerese. Lol...
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.04. 19:24:28

@csentecsa: Ráadásul a szerelők is döglenek mint ősszel a légy. Leesnek, és rájuk esik.
Válasz erre 

David Bowman 2016.06.04. 19:25:22

@csentecsa: Ne nekem mond, hanem a Kúrt úrfinak. Én így is tudom.
Válasz erre 

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.06.04. 22:29:16

@David Bowman: Oszt ennek ehhez mi köze van? Ha a hulladékot nem veszik át, attól még megy az erőmű. Azt a néhány köbméter fűtőelem köteget nem kunsz egy medencében tárolni víz alatt.
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

Hirdetés

Tipp-Adás a nyerő podcast!

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard