Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Négy tanulság, melyeket a görögök vergődése üzen Orbán Viktornak

Négy tanulság, melyeket a görögök vergődése üzen Orbán Viktornak

Messze nincs vége az alkudozásnak a görögök jövőjéről (ha egyáltalán van még ilyen), de a tanulságokat kezdhetjük megfogalmazni. Az ugyanis teljesen világos, hogy a pávatánc hosszú távon nem vezet eredményre akkor sem, ha egy szélsőbaloldali politikus járja, és akkor sem, amikor egy úgynevezett néppárti vezér teszi ezt. Az adós akkor is adós marad, ha megszavaztatja a népét arról, hogy adósnak lenni bizony nagyon rossz dolog, és a hitelező akkor is hitelező marad, ha egyébként neki is meg van a maga baja.

orban-viktor-riga-03-760x418.jpg

Fótó: 444.hu

1. El lehet menni a falig, csak nem érdemes. Ciprasz is, mint Orbán Viktor arra a népszerű közhiedelemre alapozott, hogy ha egy hajóban ülsz a társaiddal, nem fog kihajítani onnan senki addig, amíg el tudod hitetni vele, hogy hasznodat veszi a fedélzeten. Orbánnak ez még sikerült az utóbbi időben, hiszen szállította a az EU néppárti frakciójának a fideszes szavazatokat, olykor orrát befogva még az Oroszország elleni szankciókat is megszavazta, vagyis néha felsúrolta a fedélzetet. Cipraszt azonban már félig kilógatták ebből a hajóból, mert már a súlya is nagyobb terhet jelent, mint amennyi hasznot a görögökből húzhat az Unió. Azok a kakaskodó politikusok, akik mindenáron kedvező tárgyalási pozíciókat akarnak kicsikarni olykor elhitetik magukkal, hogy a népük, a pártjuk, kormányuk, illetve saját maguk érdeke is az, hogy egészen szélsőséges ötletekkel álljanak elő, melyekből aztán lehet engedni, és cserében valami leesik nekik a közösből. Ilyen volt például Orbán rugózása a halálbüntetésen, ám miután semmi ellentételezést nem kapott azért, hogy álljon le a témával, szépen lassan kivonult ebből a pozícióból. Vesztenivalója nem volt, hiszen már jól ismerik a politikai partnerei, ő ugyanis mindent bedob a hazai népszerűsége megőrzése érdekében, a nemzetközi megítélése pedig már régóta a varangy ülepe alatt határozható meg. Ciprasz viszont friss hús volt a nemzetközi politikai térben mindaddig, amíg csibészkedésével be nem bizonyította, hogy képes Orbánnál is szélsőségesebb dolgokra. Úgy szeretett volna népszerű maradni otthon, hogy közben le akarta nyomni a hitelezők torkán a saját mentőcsomagját. Ha valaki átmegy a falon, az nagy koppanással jár!

2. A bizalom a legfontosabb tőke egy tárgyaláson. Merkel kancellár örökbecsű bölcsességét igazán megszívlelhetné a magyar miniszterelnök is, bár a figyelmeztetés görög kollégájának szólt. A görögök megbízhatatlansága, sunnyogása, sőt, hazugságai olyannyira felbőszítették az uniós vezetőket, hogy ma már az anyja életére esküdözhet Ciprasz, akkor sem fogják garanciák nélkül megmenteni az országát. A Merkel által szorgalmazott 50 milliárd eurós privatizációs alap létrehozását például azért kellene lenyelnie Ciprasznak, mert eddig szinte minden írott malaszt maradt, amit ígértek az elődei. Ismerős ez a bizalomvesztés Magyarországon is, hiszen a kormány például úgy mentette meg a nyugdíjakat, hogy az emberek által összegyűjtött pénzt államosították, a 3 ezer milliárd forint sorsáról pedig mind a mai napig alig tudunk valamit. De említhetnénk a devizahitelesek ügyét is, akiket látszólag a tenyerén hordott a kormány, rájuk való hivatkozással sarcolta a bankokat, végül rendesen megrendítette a pénzügyi rendszert, visszavetve ezáltal a hitelezést, a devizahitelesek viszont továbbra is nyögnek a súlyos terhek alatt. Nemzetközi szinten is szinte teljes a bizalomvesztés az Orbán-kormány iránt, hiszen alig vesz komolyan néhány kötelezettségszegési eljárást, fittyet hány nemzetközi szerződésekre, illetve uniós tagságunkból adódó kötelezettségeinkre.

gorog_ciprasz.jpg

Fotó: parameter.sk

3. A pávatánc is egyszer csúfos véget ér. Ciprász baloldali nézetei ellenére szinte a konzervatív Orbán tanítványának is vallhatta magát abban a tánciskolában, ahol a pávatáncot oktatták. Kissé túl is tett mesterén, hiszen az a népszavazás, melyet a saját tárgyalási pozíciói megerősítésére írt ki már a magyar nemzeti konzultációk képmutatását is überelte. Orbán Viktor is képes egy nap azzal kelni, hogy a Nap a barátunk, délben pedig már azt mondja, hogy túl erősen süt, meg kéne rendszabályozni, este pedig ugyanerre az égitestre ismét az élet elengedhetetlen forrásaként tekint. Néha az az érzésünk, hogy a magyar miniszterelnök csak azért mond valamit, nehogy elfeledkezzünk arról egyetlen percre is, hogy ki a legfontosabb ember ebben az országban. Persze, ez nem teljesen igaz, hiszen neki az a legfontosabb, hogy mi mindig arról gondolkodjunk, amiről ő szeretné. És ha ő azt mondja, hogy a Nap az jó, akkor mi a Napról beszélgessünk, de ha az ellenkezőjét állítja, a mi gondolataink ismét a Nap körül forogjanak. A habonyos, hablatyolós, pávatáncos kommunikáció lényege az, hogy mindig a kormány mondja meg, miről gondolkozzanak az emberek, mert így el tudja kerülni a kínos ügyek eszkalálódását. Ciprasznak is ment egy darabig ez a kommunikációs ügyeskedés, de a pávatáncnak gyorsan véget vet, ha az utcán ropjuk népes közönség előtt, és senki sem dob egy fillért sem a kalapunkba a produkciónkért.

Görög-magyar két jómadár, akik tanulhatnának egymás hibáiból.

4 Csak annyit költs, amennyit meg is tudsz termelni! A görögökkel kapcsolatban öt éve már elsütött egy bődületes hülyeséget Kósa Lajos, amikor a két ország gazdasági állapotát ugyanazon a szinten emlegette. A két gazdaság súlya valóban hasonló, népességünk is majdnem megegyezik a görögökével, és el is vagyunk adósodva rendesen. Hatalmas különbség viszont, hogy míg a görögök messze a gazdasági teljesítőképességük feletti béreket és nyugdíjakat folyósítottak évekig, addig nálunk igen alacsonyak maradtak ezek a juttatások. Nálunk azért kezelhető a viszonylag magas GDP arányos államadósság, mert az állam nemhogy emelné a szociális juttatásokat, hanem megnyirbálja azt, a béreket szinte befagyasztotta az állami szférában, ugyanakkor pénzt von ki az egészségügyből és az oktatásból is. Ez nem igazán jellemző a görögökre, hiszen már évtizedek óta többet élnek fel közös vagyonukból, mint amennyit meg tudnak termelni. Ezt tetézte a zsonglőrködés a költségvetési számokkal, no és a 2004-es olimpia, ami szintén adott egy jókora lökést a görög gazdaságnak a Taigetosz szakadéka felé vezető úton. Persze a mi mellünket sem feszíti büszkeség amiatt, hogy a keményen dolgozó magyar ember önmagán spórolta meg azt a pénzt, amit a magyar gazdaság nem tudott kitermelni. De legalább nincsenek olyan lakossági tartalékaink, melyekhez nem tudunk hozzáférni, mint ahogy ez Görögországban dívik másfél hete. Görög-magyar két jómadár, akik tanulhatnának egymás hibáiból. Ahogy egy dakota közmondás tartja: Addig jár az ógörög korsó a kútra, amíg egy német turista fillérekért meg nem veszi.

219 komment Pávatánc Tovább
Négy tanulság, melyeket a görögök vergődése üzen Orbán Viktornak Tovább
Facebook Tetszik
0
219 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni! Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni!
  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr517621896

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (219)
Az utolsó 100 komment:

sanyix 2015.07.14. 14:28:19

@Ma Baker: viszont helyette emelt/kitalált egy rakás adót. Így már mindjárt jobb ugye? :D
Válasz erre 

Pop40 2015.07.14. 14:32:50

@hosaka:
"A faszacsávó megkapta az esélyt. Aztán, amikor azt is szétbarmolja, ami magától kétszer ennyi ideig sem esett volna szét, elkezd "harcolni". Túl bonyolult ez az arc, de nem ez a bajom vele. Csak hát túl sokat lop."

Zseniálisan összefoglaltad. :-)
Válasz erre 

Kivlov 2015.07.14. 14:47:09

@sanyix:
Nem az a lényeg, hogy ki mondja. Ez a maszopos megközelítés: bármit mond más, az tuti nem jó.
Olvass közgékönyvet. Jóléti dolgokra hitelt felvenni állami szinten egyenlő az öngyilkossággal. hitelt csak beruházára, fejlesztésre.

Megszavazta? és? A maszopod (holnap szopod) meg az olimpiát is, ha meg beszívunk vele, akkor majd mit mondasz, ha?
Válasz erre 

Pop40 2015.07.14. 14:53:59

@Trompf: Az ellopott 3000 milliárd manyupot nem látom az ábrában.

Innentől fogva, ha egyenlő mércével akarnál mérni, 2 lehetőséged lenne: Vagy levonod ezt az összeget a szoci eladósodottságból, vagy hozzáadod a fideszeshez.
Válasz erre 

Pop40 2015.07.14. 14:57:01

@Kivlov: Gyanítom, arra célzott, hogy elég röhejes, mikor az a párt ajvékol az eladósodottság miatt, amelyik ennek az eladósodásnak az alapját jelentő programot nemcsak, hogy megszavazta, de még kevesellte is, és többet követelt.
Válasz erre 

sanyix 2015.07.14. 14:58:19

@Kivlov: Tudom hogy ez a maszopos és a fütyiszes megközelítés, már jó párszor mondtam hogy ismerlek titeket.

"Jóléti dolgokra hitelt felvenni állami szinten egyenlő az öngyilkossággal. hitelt csak beruházára, fejlesztésre."

Még is megszavazta a pártod, sőt többet követelt. Tipikus takonygerincű fütyisz-maszop-dk fanatikus magatartás, sipákoltok az ellen amit ti szavaztatok meg, és úgy tesztek mintha ti nem is lettetek volna benne.

"Megszavazta? és? A maszopod (holnap szopod) meg az olimpiát is, ha meg beszívunk vele, akkor majd mit mondasz, ha?"

Mit mondanék? Ugyan azt amit eddig: nem kell ide olimpia, mert megszívjuk, és értelme sincs. Nekem nem változik a véleményem pártállástól függően, főleg mert nincs pártom :D

Tudod én úgy vagyok vele, hogy a véleményemet tükröző pártot választom (már ha van ilyen, de sajnos itthon nem nagyon van), és nem fordítva mint ti, hiszen ti a párthoz igazítjátok a "véleményeteket".
Válasz erre 

Pop40 2015.07.14. 15:05:16

@sírjatok:
"Legyél szíves sorolj fel három nem-szarkasztikus/gúnyos, nem-minimális jelentőségű dolgot, amit szerinted jól csinál az Orbán-kormány."

Kitűnően tudnak lopni. Komolyan. Minden szarkazmus nélkül.
Al Capone sírva könyörögne, hogy beállhasson hozzájuk inasnak.

Asszem, erről elmondhatjuk azt is, hogy messze nem minimális jelentőségű, hogy gyakorlatilag mindent ellopnak, amihez hozzáférnek.
Válasz erre 

Blogger Géza 2015.07.14. 15:13:18

@nemecsekerno_007: :D És ő honnan a fenéből tudja? Ne gyerekeskedjünk...
Válasz erre 

Kivlov 2015.07.14. 15:23:29

@sanyix:
muhahaha, tehát semit nem tudsz mondani. ennyi + egy bambi.
Válasz erre 

siriq111 2015.07.14. 15:26:08

@sírjatok: Nem lehet hanem biztos.
Meg annyit fuznek hozza, hogy a mentelmijog-t eltorolnem a kepviseloknel, a kormanybol barki visszahivhato lenne. Szakmai kormanyzast felallitasa, manapsag tobb a jogasz vagy inkabb joforman csak jogasz van a kormanyzatban. Hirtelen a kepviselok el kezdenenek dolgozni mert veszejben lenne a munkajuk. Lehetne hosszan folytatni de nekem sem energiam sem idom nincs ilyenekre. Majd jon a sok berkomentelo xy partol aztan ugy is egy nagy katyvasz lesz az egesz blogbol. Egyebkent ezeket is kitiltanam a fenebe.
Válasz erre 

sanyix 2015.07.14. 15:44:12

@Kivlov: sarokba szorultál és jön az "akkor azt mondom hogy nem mondott semmit/ hülyeséget mond" szöveg? Hát igen a magatokfajtának mindig is könnyebb volt ez, mint az érvelés. Nem is meglepő, hiszen a hazugságokat nehéz érvekkel alátámasztani ;)

MEGSZAVAZTÁTOK a 13. havi nyugdíjt, és a 100-napos programot, sőt még többet követeltetek. Ennyi :)
Válasz erre 

Kivlov 2015.07.14. 16:03:08

@sanyix:
és kit érdekel, hogy megszavazták?
az ő szavazatuk nélkül is átment volna. :D nem oszt, nem szoroz.
Válasz erre 

5perc 2015.07.14. 16:07:15

@Kivlov:
"Megszavazta? és? A maszopod (holnap szopod) meg az olimpiát is, ha meg beszívunk vele, akkor majd mit mondasz, ha? "
Amit most is. Tökéletes idióta, aki megszavazza.
Válasz erre 

sanyix 2015.07.14. 16:07:41

@Kivlov: akkor mit pofázol róla ha megszavaztátok? Legalább lapítanál mint szar a fűben. Ennek ellenére még is tovább erőlködsz.
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.14. 16:43:15

@Pop40: A manyupot azért kellett államosítani, hogy a nyugdíjak úgy lehessenek kifizethetők, hogy megálljon a GDP arányos eladósodás növekedése.
Csak a jó ég tudja hol tartanánk most. Én olyan 90 % körülire saccolom..
Ha a kamatok egekbe emelkedéséhez hozzájárul a pocsék gazdaságpolitika, akkor a csökkenésben is része van a jó gazdaságpolitikának. Lásd alább:

mno.hu/migr_1834/egekben-a-magyar-allampapirok-kamata-414254

Egyébként meg ki alatt kerültünk túlzott deficit eljárás alá, és ki alatt kerültünk ki onnan?
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.14. 16:46:35

@Trompf: No igen, a privatizációs bevételekről mélyen kussolnak. Arról meg különösen, hogy ezek mellett is brutálisan elszállt a ballib vezetés alatt az államadósság..
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 16:51:38

@A megvalósult amerikai ólom..: Na dalold szépen buta náci :
Hallgasd meg a Republic: Repül a bálna dalát. "Kicsi vagyok, kicsi vagyok, Ha megnövök ... a narancs! Repül a bálna! Repül a bálna! Aki hülye az is marad!" .
Nagy árat fizetünk a túlzottdeficit-eljárás megszüntetéséért ..
Kétségtelenül nagy eredmény a csatlakozás óta folyó túlzottdeficit-eljárás megszüntetése. Sajtóhírek szerint ezt Orbán is annyira fontosnak tartja, hogy - a mi pénzünkön - külön levélben tájékoztatja majd róla a választópolgárokat. A három százalék alatti költségvetési hiány mindenáron való fenntartása a társadalom és a gazdaság teherbíróképességét is jócskán próbára tette. Mi most leírjuk azt, ami biztosan nem lesz benne Orbán levelében!

A kormány kölcsönös teherviselést emleget és jobban teljesítő Magyarországot. Az eljárásból való kikerülés azonban a gazdaság recesszióba lökésével járt. Megfelelő növekedés nélkül, egy negatív spirálba kerülve csak újabb és újabb megszorítások árán lehet fenntartani a hiánycélt. Így pedig Málta sorsára juthatunk, akik ellen javasolják ismét az eljárás megkezdését. Jövőre akár komolyan elszállhat a költségvetés.

Hiába sikerül 2-3 évre kikerülni az eljárás alól, ha az nem fenntartható hosszú távon, csak cseberből vederbe esünk. Márpedig a folytonos megszorítások, újabb vagy növekvő adók mind-mind akadályozzák a növekedés beindulását.

Hiába jött rekordméretű külföldi tőke Magyarországra, ha azok nem a közvetlen munkahelyteremtő beruházásokba áramlottak. Az elhibázott gazdaságpolitika miatt a kormányváltáskori mértéken tetőzött újra a munkanélküliség. A társadalmi különbségek, a szegénység mértéke és kiterjedtsége tovább nőtt.
Recesszióba torkolló megszorítások

Európa minden országában a növekedés vs. megszorítások problémájával néznek szembe. Ebben nem különbözik a magyar helyzet más országokétól. Az államadósság tartós csökkentéséhez azonban nem elegendő pusztán a költségvetési hiányt alacsonyra vinni, ha amögött nincs fenntartható növekedési potenciál. Márpedig nem sok jóval kecsegtet a közeljövő, hiszen a gazdaságban sem történt valódi fordulat a kormányzati derűlátás dacára. Jövőre akár komolyan elszállhat a költségvetés.

A kiábrándító tavalyi utolsó negyedévhez hasonlított „fordulat" gyenge lábakon áll, mivel elsősorban az agrár szektor húzza magával a gazdasági teljesítményt, így maga a GDP is szezonális és erősen ciklikus lehet, akárcsak a mezőgazdasági teljesítmény. A manyup-pénzek (3000 milliárd forint) lakosságtól való kizsarolására pedig senkit nem kell emlékeztetni, illetve a rengeteg megszorításra sem. Ehhez képest ugyanott állunk ahol voltunk, csak sikerült recesszióba süllyedni a közgazdaságtani unortodoxia által. Sőt, újabb megszorítások következnek.

Ráadásul mivel elsősorban az agrár szektor húzza magával a gazdasági teljesítményt, így maga a GDP is szezonális és erősen ciklikus lehet, akárcsak a mezőgazdasági teljesítmény abban az esetben, ha a többi kulcsváltozó nem lép ki abból a gödörből, ahol most van. Az egy főre jutó GDP-nél még sikerül megelőzni a letteket, de az egy főre eső fogyasztásban már csak Románia és Bulgária kullog utánunk.
tenytar.blog.hu/2013/06/25/nagy_arat_fizetunk_a_tulzottdeficit-eljaras_megszunteteseert
Válasz erre 

Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang 2015.07.14. 16:55:36

Orbán és Ciprász között az az óriási különbség, hogy Orbán még az államcsőd előtt nem kapott nagylóvét az IMF-től, és kényszerűségből kezdett el nem költekezni, mert az IMF kiviharzott. Persze lekommunikálta, hogy ő penderítette ki a gaz karvajtőke EU-IMF brancsot, és a fülkeforradalom gaz államadósság.
Egyszerűen zseniálisan beszopták sokan, hogy kipaterolta az IMF-et, és leszámol az államadóssággal, miközben ő maga hívta be, hogy növelhesse az államadósságot. Csak egyszerűen nem kapott erre pénzt.

Ciprasz meg a csőd szélén álló Görögország esetében egy segélycsomag feltételeit akarta lazítani, kiírt egy felesleges népszavazást, és ez alatt olyan károkat szenvedett el az országa, hogy már még több pénzre lesz szüksége, amiért még több áldozatot kell hoznia.

Nem is értettem, hogy mit táncikált a sok hülye, mint valami abszurd Monthy Phyton jelenetben a világvége előtt.
Válasz erre 

5perc 2015.07.14. 17:06:36

@A megvalósult amerikai ólom..:
"A manyupot azért kellett államosítani, hogy a nyugdíjak úgy lehessenek kifizethetők, hogy megálljon a GDP arányos eladósodás növekedése."
Ez olyan jól sikerült, hogy
- látható hatás nélkül elpárolgott 3000 milliárd forint
- bebetonozódott egy tökéletesen fenntarthatatlan nyugdíjrendszer
- az emberek b.sznak többé öngondoskodni
- esély sincs másik rendszert bevezetni
- ha az állam tulajdonrészt vesz egy bankban, vagy akár csak illegálisan befekteti egy minisztérium a pénzét egy eszközkezelőbe, a számlatulajdonosok, kisbetétesek inkább átsomfordálnak máshová
Bóvli kategóriába a szentpökhendi intézkedéseinek hatására kerültünk, a pénzünk sosem volt még ilyen tartósan ennyire szar.
A devizahitelesek - miután évekig a hátukon cipelték az idegen cégek kiviteli többletét - kötelezően realizálták is ezen a "300 forint felett a kormánynak le kell mondania, mert alkalmatlan" árfolyamon a hitelük teljes időtartamára a veszteségüket, plusz - nesze neked még egy púp - elölről kezdték fizetni a kamatait.
Qva nagy árat fizettünk azért, hogy az államadósság csökkenjen, még ha csak gdp arányosan is sikerült, mert a szocikkal azonos ütemben emelkedik nettó, miközben évi 2700 milliárddal több adót szed az állam. Az energia és telekom szolgáltatók leálltak a beruházásokkal és a karbantartásokkal, ezért sokkal kevesebb beszállítóra van szükség, az állami beszerzéseken külföldi cégek vagy a mészáros meg a tiborc csapata visz mindent, így az ország maradék 98%-nál a fizetések megrendelések hiányában 5 éve csökkennek.
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 17:08:46

@A megvalósult amerikai ólom..:
Mindenkinek jogában áll hülyének lenni, mondta a múlt század kilencvenes éveiben Simicska Lajos, és úgy fest, ez a jog a mai napig él,benned.
Szellemi vakoknak neked sem a szemedben van a hiba,hanem a mögötte lévő sötétség...brhüüüü....neked is a tanáraid voltak a hülyék..brhüüüüüüü,a link azé'van,mert abban van az információ,mint tojásban az élet,s nem mint a sötétség a fejedben
Kicsit számoljunk!
Ha megnézi az adósság növekedés 2001. III. negyedéve után indult el. www.origo.hu/itthon/20110119-orban-viktor-beszede-az-europai-parlamentben.html
Van egy grafikon, ami ábrázolja az adósság alakulását. Látható rajta, hogy 2001. III. negyedévig csökken, utána emelkedik. Így van?
Ki vezette az országot 2001. III. negyedévben és még utána egy kicsit? Ha jól emlékszem, akkor a Fidesz.
Tehát kinek az idején fordult át az adósságcsökkenés emelkedésbe? Ugye a Fidesz.Éppen a Fidesz küzd az államadósság ellen?
eszakonline.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3835:eppen-a-fidesz-kuezd-az-allamadossag-ellen&catid=65:ez-toertent&Itemid=105
És ehhez nem is kell nagyon előre gondolkodni, feltételezni valamit, csak rá kell nézni a grafikonra és elő kell venni egy választási naptárt
De a tények nagyon zavaró dolgok (főleg ha nem akarjuk figyelembe venni őket)

Ráadásul még azt is elég érdekes lenne állítani, hogy az előző (MSZP) kormány miatt indult el az adósság növekedés, mert akkor hogy lehet, hogy még vagy 3 évig csökkent, utána kezdett el növekedni.
Néhány gyöngyszem az államadóssághoz :

Államadósság 2002 április (MSZP hatalomátvétel): 8280 milliárd forint
Államadósság 2010 április (Fidesz hatalomátvétel) 19212 milliárd forint
Államadósság 2012 december (jelen állás): 20653 milliárd forint

Mindeközben az MNB devizatartaléka 2002-ben: 9,9 milliárd euró
Az MNB devizatartaléka 2010-ben: 36 milliárd euró

Linkeket most nem mellékelnék, hogy a blogmotor még szóba álljon velem, de ?you know I?m good for it?.
És közben vót egy kis világválság:informaciok.eu/index.php/bulvar/2008-2008-as-gazdasagi-valsag-hatasa-magyarorszagon
Végezzünk egy kis számolást. Az MSZP és az ?elmúltnyócév? ugye tehát 11.000 milliárd forinttal növelte az államadósságot, mindeközben ugyanakkor 26 milliárd euróval nőtt az MNB devizatartaléka. Jelen euróárfolyammal számolva az ugye 7670 milliárd forint. Vagyis a NETTÓ államadósság-növekedés 3400 milliárd forint. A kettő között igen szoros összefüggés van, már csak azért is, mert a sokat emlegetett IMF-hitel java részét pont az MNB devizatartalékainak növelésére vettük fel (hogy elkerüljük a 350 forint feletti euró árfolyamot).

Ezzel szemben a Fidesz 2 éve alatt egyrészt nőtt az államadósság abszolút értékben 1400 milliárd forinttal, de ne felejtsük el, hogy ehhez még besíbolták a 3000 milliárdos MANYUP-pénzeket is. No, ennek nem 100%-a lett oda, egy kis részét (kb. 1000 milliárd forintot) az MNB még ki tud mutatni, mint az állam tulajdonában lévő vagyoneszközt (értékpapírok, részvények, miegymás). Vagyis a Fidesz 1400+2000 milliárd forinttal növelte a nettó államadósságot, egyszerűen azzal a trükkel, hogy 2000 milliárd forintnyi, a magyar állammal szembeni pénzügyi kötelezettséget egyszerűen nem ismert el (technikailag ez azt jelenti, hogy 2010 óta a a magyar állam csődben van).

Summa summarum: a Fidesz KÉT ÉV alatt tüntetett el annyi pénzt, mint az MSZP 8 év alatt? és most ugye megy a rohadtgyurcsányozás meg a rohadtbajnaizás?

Ja, és még valami. Az MSZP által felvett IMF-hitel legalább megvan, ott csücsül a jegybanki tartalék formájában. Annak most ver a seggére Matolcsytok .A Fidesz által felvett 500 milliárdos IMF-hitelből viszont 200 milliárd már odavan, hiszen a MOL-részvények értéke azóta ennyivel csökkent.
A Fidesz és az államadósság :
kiszamolo.hu/a-fidesz-es-az-allamadossag/

Bónusz:Aha ,akkor biztos ettől nőtt a dzsídípí :

www.napi.hu/magyar_gazdasag/elszallt_az_allamadossag_megis_trukkoztek_vargaek.593342.html

Ki a felelőtlenebb gazda?
Republic - Repül a bálna - 90 - Blog.hu
90es.blog.hu/2010/10/16/republic_repul_a_balna_1
2010. okt. 16. - Az évek során olyan remek közhelyekkel gazdagították a honi zenei palettát, mint az ?aki hülye, az is marad?, az ?ez a parancs, érik a narancs?
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 17:18:32

@apro_marosan_petergabor: Már nem egyszer írtam,Kósának a FideSS rendkívüli és meghatalmazott közhülyéjének volt egy ostoba ötlete,a választásokon való részvételt kössék bizonyos értelmi képesség szinthez.
Már akkor felmerült mi lenne ha az újságokba regisztrálóknál is ez lenne,akkor lehülyéztük Kósát.....téged és több túlértelmes jobbert látva .....az Kósa nem annyira hülye....

Nem kötelező az Európához tartozni, ahogy az ős dakota (valamelyik személyisége), vagyis Orbán Viktor megmondta: Van élet Európán kívül is! Nem kell mindig a jól választani, és megragadni a lehetőséget! Amit a görög barátaink az Európai Unióval csináltak az nem más (mint mindig Orbán Viktorra szóhasználatával kell élnem, és hivatkoznom, hiszen jobbak a mondásai a Bibliánál, és "ravaszabb" az ördögnél is), mint amit nemzetmegvezető mondott a saját viselkedésére, na azt most a görög barátaink is megtették lejtettek egy "Pávatáncot"!
Más kérdés, hogy esetleg esetükben elszakad a cérna, ha igen akkor saját népébe döfte itt valaki a kését, ahogy ezt folyamatosan a magyar "testvére" Orbán Viktor teszi !
Nem találom a "demokrácia győzelmének" a vasárnap népszavazást! Ezt kiragadni az elmúlt évek történéseiből szűk látókörűségre vallana! Igenis a görög barátaink hosszú ideig nem voltak "tisztességes" európaiak! (Ahogy hazánk "bölcs, szeretett vezére"a nemzetmegvezető is azt hitte, hogy a Pávatánccal, és dzsentri pökhendisséggel sokszor többet lehet elérni!) Sokszor (még a államháztartás adatait is meghamisítva -ez egyébként Orbántól sem áll távol- ) voltak képesek hamis információval szerezni több támogatást, majd csellel az eurót bevezetni! Nem mondom, hogy az Európai Unió vezetői (Bizottság, elnök, Európai Tanács,...) a topon voltak, de aki ismeri az EU jogosítványait annak tudnia kell, hogy amíg a föderalizmus nem nyeri meg a harcát, addig tagállamok azt csinálnak amit akarnak, vagy ami az érdekükben áll!
Majd, ha netán a görög barátainkat nem segíti ki az EU gazdagabb (mondják "mag" országai) fele, akkor valami lehetetlen nagy szegénység fog rájuk szakadni! Így lesz ez hazánkban is amíg el nem zavarjuk az Orbán maffia család, és lakáj hadát a nemzetmegvezetővel együtt! Őszintén ezt nem is bánnám, hiszen aki pénzt kér kölcsön, azt meg kell adnia! Ezt egy Nyugat-Európai állampolgár nem is tudja másképpen felfogni, szomorú látni a naivságot látni emberek arcán!
Sajnos ezzel az aggyal lassan csúszni fogunk a görögök szintjére! Az ellenőrzéstől (pénzfelhasználásra gondolok) való félelem miatt nem az IMF-től vettünk fel pénzt (4% kamatra), hanem 8-9 %-ra a szabad piacon, az államadósságunk nem csökkent, hanem nőtt mindegy mi van az Alaptörvénynek csúfolt takolmányban leírva!!! Ezek a pökhendi új arisztokrácia (Papcsák a zuglói síboló lett az MNB Felügyelő Bizottság elnöke) a magyar oligarchák műveletlen csapata uralja ezt a neofasiszta diktatúrát!
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 17:27:52

@A megvalósult amerikai ólom..: Na ide Rejtő kell:
"– Kissé fejbe ütött - felelte végre csndesen. - Most hova akar menni?
A nő felvonta a vállát:
- Nem tudom.
- Engedje meg, hogy elkísérjem, én is oda készülök.

- Mondja... Mit gondol rólam?...
- Nem szoktam gondolkozni... Születési hiba.

Texas Bill, a fenegyerek
Lószart Mama!...a klasszikussal szólva...
Akik mnyp tagok voltak és még akkor mentek nyugdijba, akkor a megállapitott nyugdij75 %-át az államtól, a 25 %-át pedig a mgny-tól kapták. A mnyp megtakaritásukból fizetett 25 % nyugdijnál választhatták, hogy pl. havonta kérnek 10 eFt-ot és ezt addig kapják, amig kitart az összegyüjtött pénzük, vagy kérhették egy összegben is. A lényeg, hogy a mnyp-ból annyit kapnak, amennyit befizettek. De az állami nyugdijból mindenképpen CSAK 75 %-ot kaptak! Tehát, akik most nem fizetnek,azoknak kevesebb mnyp-tól kapott nyugdijuk lesz. A nyugdijjárulékként pedig
10 %-ot vonnak le (ez oszlik meg állami és magánnyugdijra). Azon is el lehet gondolkodni, miért a mnyp vagyona "fáj" a kormánynak? Ugyanis évekkel ezelőtt még a fenti nyugdijjárulékon felül a munkáltató fizetett a bruttó bér után 24 % nyugdijjárulékot (ez is a nyugdijak kifizetéséhez kapcsolódó alap volt). Jelenleg a mun-
káltató 27 % szociális hozzájárulást fizet, ami ugye adó, tehát ebből arra költ a költség-vetés, amire akar. Persze, hogy "nyögik" a nyugdij kifizetéseket! Véleményem szerint a mnyp pénztárak meghagyásával a nyugdíjrendszer már fontos lépést tett volna az
átalakitás felé, vagyis ma már majdnem hogy 2 lábon állna, és nem terhelné a költségvetést annyira.
Vagyis a mnyp einstanddal a FideSS a jövőt élte fel!

Azok a rendszerek, melyek ezt a három alap elvet nem követik, európai és klasszikus értelmezésben nem tekinthetők társadalombiztosításnak ? még akkor sem, ha a társadalom minden tagját érintik. Tehát, az önkéntes pénztárak, melyek a tagok közti szolidaritást felvállalják,de nem törvényileg kötelező a belépés, és nincs mögötte állami garancia, nem részei a társadalombiztosításnak, csupán kiegészítik a társadalombiztosítási rendszert.
A Magyarországon létrehozott önkéntes magánnyugdíjpénztárak ily módon nem képezik részét az államháztartásnak, noha kapcsolatban állhatnak vele (állampapírba való befektetés, befektetési kedvezmények révén). Ugyanez mond ható el a törvényileg kötelező magánnyugdíjpénztárakról is,ahol a három alapelv közül viszont hiányzik a szolidaritás, és nincs kötelező készfizető állami garancia sem. Lényegében ezek a formák ? még ahol kötelező jellegű is a belépés ? kiegészítő jellegű, mondhatni üzleti biztosítások. Akkor is, ha nonprofit alapon szerveződnek.
A nyugdíjpénztárak eszközei, noha az egyén későbbi, esetleg több évtizeddel későbbi anyagi biztonságát szolgálják, lényeg
ében jelenleg befektethető, a költségvetés és adott esetben
a vállalatok által azonnal és hosszú távra felhasználható megtakar
ítást jelentenek.
...a magánnyugdíjpénztár megoldja azt a problémát, amit ? részben
? saját létrehozása okozott. "

Lásd :A mellényt újra kell gombolni.
felugyelet.mnb.hu/data/cms1565463/pszafhu_9penztarkonf_botos1.pdf
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 17:55:47

@Nanáhogydе: No látom, itt a következő kultúrált vitapartner! Leírtam, hogy valójában mire mentek el a pénzek, Valóban építettek hidat 8 milliárd euróért, és valóban ment infrastrukturális beruházásra, de pont úgy, mint nálunk. Korrupcióval, és írtam azt is, hogy még mire. Ez a 2008 előtti állapotokra vonatkozik, utána meg megint leírtam, ki és mire adott pénzt, Ha nem adnak akkor a német, és francia bankok dőlnek be, meg persze a görögök, De ki volt akkor a kormányon?? Ciprasz?? Akkortájt alakultak, tehát nem! Én megneveztem, hogy kik a bűnösök,! Nem a nép, mert az ugye ha későn is de leváltotta a volt politikai elitet, pedig ott is ment az agymosás, mint nálunk. Mi meg annyira birkák vagyunk hogy beszopjuk a viktor hülyeségét is, a vona hülyeségét is, meg a liberális zsenik hülyeségét is! Szóval először olvasd el mit írtam utána kezdj köpködni, még ha csak virtuálisan mered is!:))
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 18:01:20

@gigabursch: Idén 200 millióval kell a hadi kiadásokat csökkenteni, jövőre meg 400 millióval. Amúgy egy volt miniszter ül a sitten korrupció miatt. A volt hadügy miniszter, 8 millió eurót kapott attól a német cégtől aki tengeralattjárót adott el nekik. A politikusokkal van ott is a baj, mint mindenhol, no meg az általuk megvadított IQ 0 emberekkel, akik azt hiszik, hogy fertelmesen okosak, meg tájékozottak, közben csak a Blikk jut el a kezükbe, meg az a propaganda amit a jobboldali, és liberális sajtó (Írott vagy elektronikus) Enged! A görög helyzet is egy szép példája ennek, de ilyen az ukrán konfliktus is! A politikusokkal van a baj! Gondolkodj és lázadj!!
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 18:05:51

@telkoe: Az általad mocskolt komcsik egy másik pártban vannak benne! Görög Kommunista Párt a neve! A Sziriza egy gyűjtő párt, egy európai kommunista párt. Nyilván a Blikk-ben leírták, hogy a szélsőséges Sziriza. na van tőle balra még a GKP, anarchisták, stb. Össze sem lehet hasonlítani a két országot, Az általad komcsinak titulált ma MSzP soha nem volt kommunista! A tagjainak egy része tagja volt az Előd pártnak, de bizony annak az előd pártnak a tagjai, most megtalálhatóak minden más pártban is! Bizony még a fasiszták között is!:)
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 18:14:33

@a nagy hohoohooo: A liberális hozzászólás minta példája!:)) Az orosz költségvetés, tavaly még úgy volt belőve, hogy az olaj 95 dollár. Ami felette van, azt tartalék képzésre megy! Az 50 milliárd amit privatizálnak, az az a vagyon amit a 2008-as válság kapcsán a bankoké vvolt, és az akkori görög kormány arra vett fel hiteleket döntően a német és francia bankoktól! Most azt privatizálják vissza, ami amúgy a magán bankoké volt! No azokat a bankokat nem hagyták a saját országaik, hogy bedőljenek, Ha akkor dől a bank, dől Görögország is! NMár most kinn lennének a szarból, de ugye a tőke érdeke fontosabb mint az emberek! Ez a Ti liberális álláspontotok, akármennyire is szeretnétek az ember barát szerepébe bújni!:) Szerinted populista Ciprasz! Szerintem meg baloldali! Te mint magyar liberális, nyilván tudod, mi kell a görögöknek!:)) Az a baloldali, aki nemet mond, az ember, ember általi kizsákmányolásra! tehát nincs olyan hogy baloldali liberális, ezt csak itthon lehet eladni a tudatlanoknak!:)
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 18:17:29

@a nagy hohoohooo: Ajánlom a szíves figyelmedbe az ATTAC által jegyzett "90 fokos fordulat" című tanulmányt a nyugdíjakkal kapcsolatban!
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 18:25:26

@Ma Baker: Családi ezüst mijajófene?
GR/€: nagyobb érdek a bent lévők biztonsága, mint a fél lábbal kint lévők marasztalása.
A gazdasági problémáik nem 5, hanem 30 éve kezdődtek.
A hitel kamataik nem magasak, úgy 1.5% körül vannak. (jelentős kedvezményt kaptak, miközben a magánhitelezők elengedtek már úgy 60%-ot a tőkéből is)
A mostani kormány belépéséig már megvoltak az eredményeik, a gazdaság mindennapi életét nem kellett finanszírozni, költségvetésük pozitív volt.
A plusz hitelek, a jelenlegi hiteltörlesztésekhez kellettek és nem a napi élethez.
A görögök egyszerűen nem fizetnek adókat. Ott, az adóelkerülés igen magas foka van jelen. Így, az adók mértéke irreleváns, arról nem is beszélve, hogy csak ÁFA-ból vagy 7 van. A hitelezők azt kérték, hogy legyen csak 3. Az adóik semmivel nem magasabbak a mienkénél.
A banki pénz a Sziriza gazdaságpolitikája miatt megy külföldre.
Miután Euróban kapja a hitelt és abban van eladósodva, az árfolyamkockázat nem releváns. (Ez nem Magyarország).
A Sziriza a populista hangnemért és a teljesíthetetlen gazdasági és társadalmi ígéretekért felelős. Már csak azért is, mert ezzel annullálta az eddigi elért eredményeket is. kezdhetik elölről. A Sziriza a mostani tárgyalásokon kialakult hangulatért és a tárgyalások megszakításáért felelős. Egyértelmű, hogy politikai túlélésre játszik és ezért hajlandó az országot feláldozni. (Népszavazási kezdeményezés)
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a nemzetközi szervezetek teljesen makulátlanok, de az alapkérdésben sokkal nagyobb szerénységet várnék el a görögöktől.
Mindig is érdekesnek találom, amikor a hitelt nyakra főre felvevő tömegek a hitelezőt hibáztatják. Félreértés ne essék, ha valki már alapvető megélhetési cikkekre kér hitelt, az nagyon nagy baj és ott már segélyt kell nyújtani, de itt erről szó sincs! Sem Görögország, sem az érintett országok lakossága nem a nyomor miatt vett fel hiteleket. Miért lenne mélyszegénység csak 12 hónap nyugdíj, ha nincs plazma tévé, új autó, ha a lakásban kicsit össze kell húznod magad, ha egyébként van étel, fedél, közművek, egészségügy, biztonság stb? A hitelt nem szórakozásra illenék felvenni, és ez a magánéletben is igaz hanem a vállalkozás, a gazdaság fejlesztéséhez, majd annak a bevételei kell hogy a kívánt luxust, hatalmat.
Ha a balti országok, Szlovénia, Szlovákia, Lengyelország sikeresen tudtak ezen az úton haladni, többek között az EU és az IMF segítségével, akkor elég nehéz lenne ezeket a "szervezeteket" vádolni mindenért. A megszorítások igenis vezetnek sikerre, ha a kiadások csökkentése mellett a további hitelek a gazdaságba áramlanak. Az EU nem teheti le a korrupt vezetőket, csak a választópolgárok, annyit tehetne csak, hogy nem ad pénzt, de akkor meg az a baj. Viszont a korrupt vezetők nem a gazdaságba öntik a pénzt, mint a példa is mutatja.
Vagyis ott, ahol a munka és a szerény élet a társadalmi tudat része, ott igenis működik a németek által diktált pénzügyi stratégia. Grögországban nem.
Ciprasz talán nem korrupt, de nem tudja elérni, hogy a további pénzekért cserébe az igenis elvárandó és teljesen ésszerű megszorításokat akár megígérhesse, mert olyan véresszájúan került hatalomra, annyi betarthatatlan ígérettel (bár elhiszem, hogy lánglelke ezt komolyan gondolta), hogy azonnal megbukna, ha engedne. A saját politikája foglya. Ha az ország csődbe megy és úgy bukik, legalább a szavahihetőségét megőrzi és a későbbiekben hatalomra kerülhet, és szerintem ő erre játszik, nem tudom.
.Amit alapjában véve nem értek: miért adnak a hitelezők pénzt kölcsön olyan kormányoknak, amelyekről tudja mindenki, hogy nem fogják visszafizetni (és itt lehetne sorolni a világ országainak a többségét)? Az sem világos (persze kicsit sarkítva), hogy a hitelezők vagy a hitelfelvevők kezdeményezik-e mindig a bulit!? Továbbá: miért kell nekem szenvednem felelőtlen emberek sumákolásáért?Aztán majd a teljes összeomlás előtt újra jön a katonai puccs.
És mi ellen is harcolnak?Mert az életszinvonaluk a háromszorosa volt a miénknek,hitelből!Mi is el vagyunk adósodva,de legalább mindig szarul is éltünk.
No de így mulatunk, nem? Persze, ez mind semmi ahhoz képest, ahogy a portugálok, az írek mulatnak, de leghülyébbek az olaszok voltak, kik mikor nem tudtak elfogadható árért pénzhez jutni az adósságuk refinanszírozásához, elkezdték saját maguk a kibocsátott államkötvényüket felvásárolni ...
A baj ott van kérem ezzel, hogy nem sok Euró maradt a görög bankokban és ez a jóember mindent alá fog írni és senki nem fogja utána megkérdezni, hogy mire is volt jó ez az egész?
Jól megvédték a 800 euró fölötti átlagnyugdíjat is, mert hamarosan csak felét fogja érni, ha egyáltalán... Engem például ez a szám megdöbbentett, mert a görög árak nincsenek messze a miénktől, de a magyar átlagnyugdíj 350 euró körül van emlékezetem szerint. Az meg külön megdöbbentő, hogy a hitelező országok között ott van Szlovákia, Portugália és Szlovénia is - mindhárom ország szegényebb, mint Görögország és most leshetik a pénzüket.
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 18:39:51

@camilló: És mi ellen is harcolnak?Mert az életszinvonaluk a háromszorosa volt a miénknek,hitelből!Mi is el vagyunk adósodva,de legalább mindig szarul is éltünk.
Görög csőd. A 2011 évi állami nyugdíj összehasonlítása
Luxemburg 3 000 EURÓ
Görögorsz, 1 620 EURÓ-----2015 kb 650euro
Olaszo.1 141 EURÓ
Németország: 791 EURÓ
Magyaro:332 EURÓ.
Ha hitelt veszel föl és nem fizeted vissza a banknak, akkor elviszik a lakásodat. A görögök egyfolytában pénzt pumpoltak az euroövezettöl, kaptak is jó sokat, amit sz@rnak visszafizetni. Nem kellett volna ekkora lábon élniük a kölcsönbe kapott lóvéból.Csak egy skandináv állam,, 3,7 milliárd eurot szeretne visszakapni tölük, de valahogy kételkedem a dologban.
Pártszövetségnek csúfolt mafffiaszervezet már ötödik éve gyarapítja az államadósságot. Csak így tovább, a görög úton! Az a legfontosabb, hogy Nikosz és Alekszisz meg tudja inni naponta a betevö Ouzoját. A mások pénzéből.
A világ nem úgy működik, ahogyan a görög népszavazás résztvevői elképzelik. Argentína példája megmutatta, hogy nem veszélytelen egy ország valutájának egy az egybeni átváltása. Ez csak akkor veszéltelen, ha az ország a másikkal versenyképes a gazdasági életben. A peso leértékelése az utólsó utáni órában jött, az államcsőd beállt. Görögjeink olyan gazdasági közösségbe léptek be, amelynek belső versenyét nem állják. Hitelből importáltak és exportjuk ezt nem tudta kiegyenlíteni.
Maguk a hitelezők is felelősek azért, hogy ezt nem vették idejében észre. Azok is, akik "megsegítés" címén továbbra is lélegeztető gépen tartották az országot a maga elavult, elöregedett államapparátusával (valóságos vízfej), az adómoráljával (még a magyarénál is sokkal,de sokkal rosszabb, mert gyakorlatilag nem fizetnek adót), torz társadalmi sturktúrájával, korrupciójával és nepotizmusával ("te felveszed az unokahúgomat, én állást adok az unokaöcsédnek"). Az euró bevezetésekor azonnal elindult mind a háztartások, mind az állam eladósodása. 340 milliárdos adósság nem egy nap alatt jött össze!
Ahogy általában minden rossz hitelnél, a hitelezők behúzták a vészféket.
Azonnal elindult a görög társadalomban a nálunk is jól ismert jelenség: mentsen meg bennünket a kormányunk (lásd devizahitelesek), mi nem tehetünk arról, hogy a bevételeinkből nem tudjuk megadni a hitelt (ki más?). Ez ideális bázis minden populista politikusnak: igérd meg nekik mindezt és hatalomba emelnek.
Ez bejött, csak a hitelektől való megszabadítás nem. Hiteladósságot nem lehet népszavazással megsemmisíteni, ha a hitelező külső ország intézménye. Ezeket az intézeteket sem lehet kötelezni arra, hogy tovább hitelezzenek. A nép mégis ezt hiszi, mert bemesélték neki és mert az érzelmeire hatva megrészegítették. Itt van a másnaposság.
Ciprasz ugyan értesült arról, hogy Francois Hollande és Angela Merkel végre írásos (azaz többé nem eltagadható) programot vár konkrét lépésekkel és határidőkkel. Szemtelenségére jellemző, hogy enélkül utazott el Brüsszelbe. Majd otthon mindenféléket összehordott a gonosz francia és német miniszterelnökről, hogy tovább zsarolnak, hogy nem tisztelik a görög nép döntését, stb. stb.
Pontosan úgy mint Orbán az EP-ben!
Hiteltelenné vált. Nem is értem, hogy miért tárgyalnak vele. Talán mert nincs más, ezért befogják az orrukat, mert ez már elképesztően bűzlik a politikai szélhámosságtól.

Mi magyarok nagyon jól tesszük, ha figyeljük Ciprasz működését. Nekünk is van hordószónokunk: Orbán. Ő is "megment" bennünket, hisz ő is politikai szélhámos. (Ne feledjük, már így kezdte amikor "követelte" a ruszkik kivonását, pedig tudta, ez már el is indult! Vagy a "nyergeljetek, mert fenekednek, tovarisból tavarist csináltak"...beszédét. Igazi néphülyítő!)
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.14. 18:49:49

@5perc: Nagyvonalúan megfeledkezel arról, hogy az Orbán-kormány átvállalt 1300-1400 milliárd forintnyi önkormányzati adósságot, hogy kb. ezer milliárd forint értékben vagyonelemeket vásárolt, visszafizette a 9 milliárdnyi, teljes egészében a szocialisták által lehívott IMF hitelt. Mindezt úgy hogy közben jelentősen csökkentette a GDP arányos államadósságot.

"Az energia és telekom szolgáltatók leálltak a beruházásokkal és a karbantartásokkal"

Ezt szajkózzátok már évek óta. Nem gondolkodtál el még rajta, hogyha igaz lenne, akkor már rég problémák lennének a szolgáltatással? Írj már nekem egyetlen konkrét elmaradt beruházást, vagy karbantartást!

A manyupokhoz pedig egy érdekes cikk egy közismerten kormányközeli lapból:

www.es.hu/?view=doc;22366

Idézet innen: "De már 1998 és 2005 között a kötelező magánpénztárak átlagában nem volt reálhozam, főképp a magas működési költségek következtében."
Válasz erre 

telkoe 2015.07.14. 18:52:14

@camilló: Papa, teged is jobban felkeszithettek volna az elvtarsaid mielott kirugdosnak az internetre okoskodni.

Attol meg hogy a gorognek van masik komcsi csurhejuk is, a sziriza is igencsak komcsi part. No de nem baj, par seggberugassal rendbeteszik oket hogy tudjak hol a helye Europaban a komcsi hulyegyereknek.

A MSzP csak annyira komcsi, hogy eppenseggel annak az MSzMP nek a jogutodja, ahol a szovjet komcsik magyar kis seggnyaloi lestek moszkvai gazdaik parancsait. Ez annyira bejott a sok ven elvtarsnak a hogy meg mindig megtartottak emlekbe par regi mumiat. az mar valoszinu korral jaro lassu elhulyules jele, hogy az elvtarskak mar nem emlekeznek a dicso komcsi seggnyalo multjukra.
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.14. 18:54:36

@a nagy hohoohooo: Itt van neked is egy kis olvasnivaló imádott manyupjaidról..

www.es.hu/?view=doc;22366

...
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.14. 19:12:12

@a nagy hohoohooo: Ne szövegelj annyit. Ez nem fedi el a hazugságaidat.

Imádott szocijaid csak 2004 elejétől 2010 nyaráig csináltak plusz 9000 milliárd forintnyi adósságot:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Hungarian_government_debt-2004-.png/800px-Hungarian_government_debt-2004-.png

Bezony. Ez alatt a kicsit több mint 5 év alatt ment föl 11 ezer milliárdól 20 ezer milliárdra. Erről mondjál valamit kispajtás. És ez volt az az időszak is, amely osrán 80 % fölé szaladt a GDP arányos államadósság is:

4.bp.blogspot.com/-yELnXe3u96Q/UNBRZZRkfwI/AAAAAAAAA_c/HpJXED0bUXg/s1600/%C3%A1llamadoss%C3%A1g+5.jpg

Tudod, a tények makacs dolgok..
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 19:22:47

@a nagy hohoohooo: Ismétlem, a hitelt nem Cipraszék vették fel! Légyszi nézd meg mennyi volt az adósságuk 2008-ban és mennyi most, annak ellenére, hogy 30%-ot elengedtek és elkezdték a megszorításokat! Örülök, hogy felhoztad Argentínát példánaK. Kibaszták az IMF-et, megmondták, hogy nem tudnak és nem is akarnak fizetni, és most egész jól elboldogulnak. Bizony a tőke már csak olyan, hogy a maximalizációra törekszik és ezért vállal kockázatot. ha tudták a hitelezők, hogy nem tudnak fizetni, akkor minek adtak? A magán bankok adták össze a 2008-ig keletkezett adósság legalább 80%-át, ezt váltotta ki a német és franci állam, hogy mentse a bankjait! Magyarul, a tőkések pénzét meg védték a saját kisembereik adójából, pedig tudták, hogy olyan pályára állították a görög gazdaságot, amivel nem képes visszafizetni a kölcsönt! A mi devizahiteleseink annyiban hasonlíthatók, hogy úgy kínáltak kölcsönt a bankok, hogy nem igazán beszéltek a kockázatról! Egy átlag polgár szerinted mit tud a gazdaságunk kitettségéről, vagy akár csak arról, hogy bizony a kapitalizmusban a válság az majdhogynem normális! Mondjuk van az a jó magyar közmondás, hogy nem lehet mindig nyár, meg hogy nem szabad azt hinni, hogy a bab is hús! Ettől függetlenül a banki ügyintézők rádtukmálták a kölcsönt, mert a frank az erős... Mit tudta a szerencsétlen, hogy bizony a frank az erős, de forint igencsak ingatag, még ha a Pannon Puma ugrani is készült! Be kell látni, hogy minden baj forrása a tőke hatalma. csak egy kicsit nézd más szemmel a dolgokat!
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 19:28:43

@telkoe: Nem vagyok papa, talán így kezdeném! Senkinek nem kellett ide kirugdosni, nem vagyok egy párt tagja sem! Bár szerintem a barikád ellentétes oldalán vagyunk! Mint írtam a Sziriza egy modern baloldali párt, ami annyira különbözik a GKP-tól, mint a Thürmer féle párt a vajnai féle párttól. Az MSzP vitte a tőkét az előd párttól, míg a többi megkapta Marxot! (Szabadon Thürmer után) Az MSzP csak cinkosan próbálja elhitetni a Kádár rendszer iránt nosztalgiával viselkedő embereknek, hogy komcsi. Köze nincs a kommunista eszmékhez! Vér liberális, amit ti fasiszták pont úgy utáltok mint én! Te biztos ellenálltál a Kádár rendszerben!:))
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 19:32:05

@A megvalósult amerikai ólom..: Dalold szépen a Republiccal:

"aki hülye az marad....

Manyup-einstand: hülyére vett ország - ténytár.blog
tenytar.blog.hu/2012/01/11/manyup_einstand_hulyere_vett_orszag

iflgazdasag.blog.hu/2015/04/23/es_vege_megszunik_a_nyugdij?full_commentlist=1#comments
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 19:43:06

@A megvalósult amerikai ólom..: Te is fiam Brutus buta náci ,dalold szépen a Republiccal:"aki hülye az marad..."
A Fidesz és az államadósság | Kiszámoló - egy blog a ...

kiszamolo.hu/a-fidesz-es-az-allamadossag/
kiszamolo.hu/a-fidesz-es-az-allamadossag/
2012. aug. 23. - A miniszterelnök úr egyik vesszőparipája az államadósság, amelyet a Fidesz az előző kormányzása alatt eredményesen csökkentett, az utána éppen a FideSS alatt elindult az emelkedés,ugyanis a Bokros csomag eredményeiből élt osztogatott a FideSS 98-2001 között ,de addigra elfogyott a pénz,akkor vezették be a lakásdevizahitelt amivel eladósították a jónépet,Járai MNB elnök tevékeny segítségével aki szándékosan magasan tartotta a kamatokat.

www.napi.hu/forumtopic/eves_csucsra_ugrott_az_allamadossag_itt_a_friss_adat.36664-8.html
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 19:59:06

@camilló: Neked sem a szemeddel van baj,hanem a mögötte lévő űr sötétjével,erről már írtam fentebb.
A görög válság nem öt, hanem 35 éve kezdődött.
brux.blog.hu/2015/01/28/a_gorog_valsag_nem_ot_hanem_35_eve_kezdodott

Jó írás ,csak kiegészítem, gazdasági problémáik nem 5, hanem 30 éve kezdődtek.
A hitel kamataik nem magasak, úgy 1.5% körül vannak. (jelentős kedvezményt kaptak, miközben a magánhitelezők elengedtek már úgy 60%-ot a tőkéből is)
A mostani kormány belépéséig már megvoltak az eredményeik, a gazdaság mindennapi életét nem kellett finanszírozni, költségvetésük pozitív volt.
A plusz hitelek, a jelenlegi hiteltörlesztésekhez kellettek és nem a napi élethez.
A görögök egyszerűen nem fizetnek adókat. Ott, az adóelkerülés igen magas foka van jelen. Így, az adók mértéke irreleváns, arról nem is beszélve, hogy csak ÁFA-ból vagy 7 van. A hitelezők azt kérték, hogy legyen csak.Az adóik semmivel nem magasabbak a mienkénél.
A banki pénz a Sziriza gazdaságpolitikája miatt megy külföldre.
Miután Euróban kapja a hitelt és abban van eladósodva, az árfolyamkockázat nem releváns. (Ez nem Magyarország)
Azt meg nem értem, hogy az EKB-nak mit kellene tennie? Neki a hivatalos dokumentumok szerint már régen be kellett volna fagyasztania Görögország euróval való ellátását. A hiteleket nem Ő adja!
A Sziriza -mint Orbán és a FideSS-a populista hangnemért és a teljesíthetetlen gazdasági és társadalmi ígéretekért felelős. Már csak azért is, mert ezzel annullálta az eddigi elért eredményeket is. kezdhetik elölről. A Sziriza a mostani tárgyalásokon kialakult hangulatért és a tárgyalások megszakításáért felelős. Egyértelmű, hogy politikai túlélésre játszik és ezért hajlandó az országot feláldozni. (Népszavazási kezdeményezés)
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a nemzetközi szervezetek teljesen makulátlanok, de az alapkérdésben sokkal nagyobb szerénységet várnék el a görögöktől.
Mindig is érdekesnek találom, amikor a hitelt nyakra főre felvevő tömegek a hitelezőt hibáztatják. Félreértés ne essék, ha valki már alapvető megélhetési cikkekre kér hitelt, az nagyon nagy baj és ott már segélyt kell nyújtani, de itt erről szó sincs! Sem Görögország, sem az érintett országok lakossága nem a nyomor miatt vett fel hiteleket. Miért lenne mélyszegénység csak 12 hónap nyugdíj, ha nincs plazma tévé, új autó, ha a lakásban kicsit össze kell húznod magad, ha egyébként van étel, fedél, közművek, egészségügy, biztonság stb? A hitelt nem szórakozásra illenék felvenni, és ez a magánéletben is igaz - majd annak a bevételei kellenk ,hogy a kívánt luxust, hatalmat elérjék
Ha a balti országok, Szlovénia, Szlovákia, Lengyelország sikeresen tudtak ezen az úton haladni, többek között az EU és az IMF segítségével, akkor elég nehéz lenne ezeket a "szervezeteket" vádolni mindenért. A megszorítások igenis vezetnek sikerre, ha a kiadások csökkentése mellett a további hitelek a gazdaságba áramlanak. Az EU nem teheti le a korrupt vezetőket, csak a választópolgárok, annyit tehetne csak, hogy nem ad pénzt, de akkor meg az a baj. Viszont a korrupt vezetők nem a gazdaságba öntik a pénzt, mint a példa is mutatja.
Vagyis ott, ahol a munka és a szerény élet a társadalmi tudat része, ott igenis működik a németek által diktált pénzügyi stratégia. Grögországban nem.
Ciprasz talán nem korrupt, de nem tudja elérni, hogy a további pénzekért cserébe az igenis elvárandó és teljesen ésszerű megszorításokat akár megígérhesse, mert olyan véresszájúan került hatalomra, annyi betartahatatlan ígérettel (bár elhiszem, hogy lánglelke ezt komolyan gondolta), hogy azonnal megbukna, ha engedne. A saját politikája foglya. Ha az ország csődbe megy és úgy bukik, legalább a szavahihetőségét megőrzi és a későbbiekben hatalomra kerülhet, és szerintem ő erre játszik, nem tudom.
Azért megfigyelném az arcod, milyen képet vágnál amikor az adósod rád rúgja üvöltve az ajtót és zsarolni kezd, mert te vagy a piszok vérszívó.
Válasz erre 

telkoe 2015.07.14. 20:23:10

@camilló: Kis segitseggel csak eszedbe jutott jutott ki is a Moszkvabol szalajtott kommunista sopredek partjanak jogutodja, vegul is egesz szep teljesitmeny.
Barrikadrol ne almodozz, ahhoz keves parszaz bamba komcsi aki kimegy a szajat tatani es rutinbol fasisztazni egy kicsit az ugyeletes rendszervalto tuntetesen. En azon az oldalon vagyok aki egy kave mellol rohog rajtad ahogy bohockodsz az elvtarsaiddal.
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 20:32:40

Örülök, hogy egy fényes eszű elmagyarázza nekem a liberális álláspontot ebben a kérdésben egy sötét anarchistának!:)) Még egyszer! nem a görög nép, és nem a Ciprasz kormány vette fel a hiteleket! Mint nálunk úgy a görögöknél is a korrupt kormányok vették fel, hogy saját klientúrájukat kiszolgálják (párttól függetlenül). A népszavazásról csak annyit, hogy miért nem kérdezték meg az előző kormányok (Szocik, liberálisok, konzervatívok)( bár a PASzOk is szerintem liberális, és köze nincs a szociáldemokráciához, mint ahogy egy európi szociáldemokrata kormánynak se) a felvett pénzt nem felhalmozásra fordítjuk, hanem arra, hogy végrehajtsunk népjóléti intézkedéseket, de a gazdaságunk állapota olyan, hogy nem hogy visszafizetni nem tudjuk, hanem egy olyan helyzetbe kerülünk, aminek a vége a csőd! (Nyilván a korrupcióra szánt pénzekről nem kérdezik meg a szerencsétlen választót:)) nem tették meg meg a pénz jelentős része bizony a korrupcióra kellett, no meg Te is leírtad hogy import függő és bizony onnan vásároltak, ahonnan a pénzt kapták. (Lásd a hűvösön csücsülő volt hadügyminiszter esetét a tengeralattjáróval Az adózásban azok viselték a terheket akik a legkiszolgáltatottabbak voltak) Ciprszék pont a felső tízezret szerették volna megadóztatni, meg a multikat. te ezt populizmusnak nevezed én meg igazságos közteherviselésnek. No ebben sem hasonlít Ciprasz és kormánya egyetlen volt, vagy jelenlegi magyar kormányra sem! A hatalomról meg talán annyit, hogy a pénzügyminiszter is le mondott hogy ne akadályozza a megállapodást. Lássuk be a terrorista jelző bár igaz, de nem kellett volna mondania! A jelenlegi EU azért álságos, mert szolidaritásról, beszél, de arról van szó, hogy az erősebb államok kizsákmányolják a gyengébbeket. Nem a népek jóléte az elsődleges, hanem a tőke szabad áramlása, persze benne van a munkaerő szabad áramlása is, de nem azért hogy Te jól érzd magad, hanem azért, hogy a profit a maximum legyen. Mert ugye ebben egyetértünk, hogy a tőke alapvető célja ez. Merkelt megértem mert a német nagytőke érdekeinek a kiszolgálója, de veszélyes vizekre evezett mert lett már ebből világ égés! Nincs adósom, mert ha ismerem az illetőt akkor önzetlenül adok, ha tudok! ha meg nem tudok akkor nem adok! Nincs bennem sem bankár, sem kereskedő vér! Aki egyetért az ember, ember áltli kizsákmányolással, az nem lehet baloldali! Sőt sarkítva az én szememben még ember sem!
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 20:34:58

@telkoe: Lehet többet tudok ,ki kinek az utódja! Ne reménykedj, egy forradalmat nem lehet megúszni egy kávé mellől röhögve!:)) Bizony ez a forradalmak sajátossága!:))
Válasz erre 

telkoe 2015.07.14. 20:43:09

@camilló: Hat papa, ha segit rajtad akkor csak remenykedj hogy majd a parszaz debil roggyant komcsival forradalmat csinalsz :). Bizony ez a komcsi nephulyites sajatossaga. Azert ne felejtseket eleg pelenkat betenni, nehogy a bokatokon csurogjon a nagy osztalyharcos erolkodes...
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 20:53:06

@telkoe: Mint említettem korántsem vagyok nagypapa korban!:) Nem is értem hogy találtad ezt ki? " Az igaz harcos nem harcol!" (Mijamoto Muszasi) Ha ez mond Nekd valamit:)
Válasz erre 

6.Lenin önálló gondolata 2015.07.14. 20:54:49

@camilló: "nem a görög nép, és nem a Ciprasz kormány vette fel a hiteleket! Mint nálunk úgy a görögöknél is a korrupt kormányok vették fel, hogy saját klientúrájukat kiszolgálják "
Te komplett hülye vagy. a 13. és 14- havi nyugdíj micsoda?
Válasz erre 

6.Lenin önálló gondolata 2015.07.14. 20:59:05

@A megvalósult amerikai ólom..: Hazudsz. Az önkori adósság mindig is az államadósság része volt- Hányszor veszítek még elő ezt a hazugságot?
Válasz erre 

telkoe 2015.07.14. 20:59:47

@camilló: Ismeros, az igazi komcsi leginkabb szajban eros, ha fotelbol pofaznak a fooradalomrol. Almodozni ingyen lehet hogy milyen jo nagy forradalom lesz amikor szajtati komcsi hulyegyerekekbol valaki lesz.
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 21:04:45

@camilló: Na ebben nagyon igazad van:
"a Sziriza egy modern baloldali párt, ami annyira különbözik a GKP-tól, mint a Thürmer féle párt a vajnai féle párttól. Az MSzP vitte a tőkét az előd párttól, míg a többi megkapta Marxot! (Szabadon Thürmer után) Az MSzP csak cinkosan próbálja elhitetni a Kádár rendszer iránt nosztalgiával viselkedő embereknek, hogy komcsi. Köze nincs a kommunista eszmékhez!"

De sztem azhogy:"Vér liberális,"...hát neeem....olyan se só ,se bors...ám az biztos,hogy FideSS fasisztái és jobbik nácijai ellen küzdenek ők is.....ezt értékelni érdemes.
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 21:11:22

@Nanáhogydе: Szerinted véletlenül olvasok Mijjamoto Muszasiról (-tól)?:)Jah vagy nem tudod ki az? A gugli a barátod!:)
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 21:18:01

@telkoe: Derága Baro.....úgyismint a nemzetthy oldal egyik legnagyobb hímvesszője,előbb meg kellene értenie magát a posztot , aztán böfögni...ha hülye vagy mindenhez tartsd magadba ,úgy legalább nem teszed magad közröhej tárgyáva.....
Ez volt várható volt a görögökkel.Ám azért a humor kedvéért megjegyzem,az kicsit vicces, hogy az egyetlen vezető az EU-ban, akinek van töke, az Merkel. Nincs bizalom, úgyhogy most jön a fekete leves. Az egész EU-nak pont az az egyik lényege, hogy egy ekkora gazdasági egységet sokkal kevésbé tud rángatni bármilyen tőke-csoport, mint az egyes önálló országokat.Ciprasz a némelyek által "zseniálisnak" titulált alkusz, most igazán kemény feltételekkel kapja meg azt amire nagy demagóg módon nemet blöffölt egész Görögország. Hol vannak a táncosok most?
50 milliárd euró az elég sok, egyebekben is szigorúbb feltételekkel. De meg is érdemlik.A helyzet az hogy Cipraszék hónapokkal ezelőtt látták, hogy itt nincs mit tenni meg kell egyezni az EU-val. Nyilván egy ilyen megegyezés után a kormány szeptembert már nem érte volna meg.
Az hogy az oroszok majd kihúzzák őket a szärból esélytelen volt. Az olaj világpiaci ára 50 dolcsi közelében van a ruszkiknak a 80 dolcsis olajár lenne az ami már jónak mondható, ez talán mutatja is mennyire szarul áll a rúbel. Szóval a görögöknek maradt az EU mentőöv.
Kitalálták ezt a népszavazást, azt gondolták, hogy majd a nagy "OXI"-zás után letseznek egy tökugyanolyan javaslatot az EU asztalára otthon meg majd eladják úgy hogy nemet mondtunk a csúnya EU megszorítására és a mi javaslatunkat fogadták el. Simán el tudták volna adni győzelemként ezt. Csakhogy addig kavartak, hogy az EU-nál tök jogosan bedühödtek és most már masszívan szopatják a görögöket.
Két alacsony lapra próbált blöffölni Ciprasz, csakhogy alapszabály, hogy ha szär lapjaid vannak és nincs elég pénzed, nem tolsz all-int egy ilyen fos leosztásra...
Hetekkel ezelőtt ha megeggyeznek az eredeti javaslatban most mindenki boldog lenne, a görög bankok nem lennének csőd közelben és nem lenne pánik az országban. Köszönjék meg a Szirizának..
Ciprasz blöffölt, és muszáj ezt helyre tenni, mert nagy részvétel mellett jelentős többség legitimálta ezt a blöfföt. A populizmus mindig a könnyebb utat választja és ezért könnyebb támogatni, de jön az igazság pillanata, és például most kiderül, hogy nem a hatalmas szarban lévő görögök fújják a passzátot a hitelezőiknek, hanem fordítva. A németeket meg hagyjuk. Nehogy ők legyenek már a hibásak, a felelőség közös de a megoszlás 95% Görögország 5% összes többi. A terhek se eddig, se ezután nem így fognak megoszlani, úgyhogy a méltányosság megvolt, meglesz, de most már próbálják meg felfogni, hogy egy kicsi, béna, hülye és csődtömeg állam ne diktáljon.
Még a görögöknek is az az érdekük, hogy kibässzák őket, mert addig amíg ilyen Ciprasz-féle populista hőzöngő, szärhoz sem értő futóbolondokat választanak meg, nem érdemelnek különb sorsot. tessék megenni, amit főztek.
És "K"-va jó lenne végre, ha Magyarország is figyelne, mert ami most Görögországgal történik, az a jobbikos (FideSSes) jövőkép.
A görögök az ők testvéreik. Hitelt felvenni, magas kamatot beszedni nem biztosított kötvényekből. Jól élni. Aztán amikor vissza kell valamit fizetni, eltűnik a pénz a kötvény mögül, akkor mocsok bank, mocsok tőke. Kormány megment, mert ezek hálából elmennek rájuk szavazni. Ez az OrbánN(y)ER. Mindennek a legnagyobb károsultjai el sem mennek szavazni.

Ja és még annyit ,szép és jó dolog egy merevedő hímvessző,de miért a nyakadon hordod?.......amúgy semmi bajom vele,jól mutatja mekkora fäszfej vagy.
Na én mára befejezem veled ,hülyéket nem tanítok ,egy kis kivételt tettem a többi nemzetthyjobberrel csak azért,hogy jól nevessek a butaságotokon .
Úgy tartják inkább szidják az embert ,mint kiröhögjék.....brhühüü..
Válasz erre 

camilló 2015.07.14. 21:20:20

@a nagy hohoohooo: A lázálmodban van 13. 14 havi nyugdíj a görögöknél:) ha meg lenne mint írtam nem kérdezték meg a nyugdíjasokat, hogy ezt olyan áron adjuk, hogy egyszer csak csődbe megyünk?! Azért adták, hogy nyugodtan lophassanak! Pont mint nálunk! No ennek akar véget vetni a Sziriza! Ciprasz nem ragaszkodik a hatalomhoz ez bizony az előde, és a magyar követői sajátossága! Az ellenségem ellenségei a barátom? Ezt eljátszotta a választások előtt az MSzP! Egy liberális, legalább annyira veszélyes mint a fasiszta! nem látok sok különbséget attól, hogy valaki az életemre tör (fasiszták, nácik) vagy a nyomorba döntenek (liberálisok). A liberálisok el akarják hitetni, hogy kizsákmányolt és kizsákmányoló egyforma lehet! Ezt ugye Te sem gondolod komolyan! Amúgy vannak információim arról, ki és mi ellen küzd!:) Erről itt nem fogok írni. Legyen elég ahhoz, hogy olyan népfrontos, nevezzük (bár sikerült lejáratni ezt a fogalmat) összefogás nem lesz, mert a mai liberálisaink nem tanultak a történelemből. Ők veszélyesebbnek tarják a baloldalt mint a fasisztákat, nácikat. Azt hiszem tudod, mi lett a vége az előző ilyen tévedésüknek!:)
Válasz erre 

telkoe 2015.07.14. 21:50:35

@a nagy hohoohooo: Nagyon ra vagy kattanva fasztemara papa. Ennyire hianyzik vagy mar felvonulason sem kellett senkinek a lottyadt komcsi okosnyugger? Probalkozz a camillio elvtarssal, hatha joelvtarsi alapon kisegit hogy ne itt rohogjenek rajtad.
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 21:56:05

@A megvalósult amerikai ólom..:Namégegy kicsit nevetek ,jó nevetni az ilyen buta nácikon bocsi,tom,tom döglött oroszlánba nem illik belerúgni,de nem kéne osztani azt amiből az evolúció-oly bölcs előrelátással -semmit nem adott,butaságból mindent..brhüü...

Jahúgy ki adósította el az önkorikat?

Orbán Viktor az "Önkormányzatok az adósság csapdájában" konferencián a következőket jelentette be:
1. Az 5 ezer fő alatti települések adósságát teljes mértékben átvállalja a kormány (ez összesen 1700 falut jelent).
2. Az 5 ezer fő feletti településeken részleges és differenciált, átlagosan 40 százalékos mértékű adósságátvállalás lesz. A gazdag településeket kisebb, a szegényebbeket nagyobb mértékben fogják segíteni.

Vagyis a kormány összesen 612 milliárd forintnyi adósságot vesz át, mintegy 1900 önkormányzattól, ebből az 5 ezer fő feletti települések átvállalt adóssága 515 milliárd forint lesz.
Hogy honnan lesz erre pénze a kormánynak, azt nem árulta el Orbán Viktor,és tudjuk miért:
"Fideszes elszólás árulkodik az önkormányzati eladósodásról

Már 2008-ban mindenki tudta, hogy az önkormányzatok adósságát konszolidálni fogják – erről beszélt egy májusi testületi ülésen Esztergom korábbi polgármestere, Meggyes Tamás, akinek vezetésével a város 26 milliárdos adósságot halmozott fel. Az általunk megkérdezett önkormányzati vezetők 2008-ban nem tudtak ilyen közelgő fordulatról, de Meggyes szavai – és az azóta történtek – igazolhatják, hogy Orbán Viktor a 2006-os választások után eladósodásra biztatta a fideszes településvezetőket.

„A hitelállományunk nem 26 milliárd, hanem az állami konszolidáció után már csak 13 körül van. Ezt a konszolidációt 2008-tól mindenki tudta, a mértékét és az időpontját pontosan nem ismerte. Erre szükség volt, 2004-től, 2005-től látszott. Ezzel normális ember tervezett, és annyi hitelt vett fel, amennyiről tudta, hogy csak a felét kell visszafizetni. (…) Ön adósságrendez, mi pedig működtettünk, és programot csináltunk az embereknek” – ezekkel a szavakkal zárt le egy vitát az esztergomi képviselő-testület május 3-i ülésén Meggyes Tamás, a város korábbi polgármestere. Esztergom városa valóban 26 milliárd forintnyi adósságot görget maga előtt, de minden bizonnyal a város is megköti a kormánnyal az adósság felének átvételéről szóló szerződést a tervezett határidőig, június 28-ig, és akkor már „csak” a maradék 13-al kell bajlódnia Tétényi Éva polgármesternek, és a város vezetésének."
hvg.hu/itthon/20130530_Meggyes_Esztergom_adossag_Fidesz

Pont ez lenne a lényeg: Az okosan gazdálkodó önkormányzatok most azt látják, hogy a súlyosan eladósodott szomszéd települések "jól járnak". Hányszor láttunk már ilyen adósságkonszolidálást? Konszolidálták már a MÁV adósságát, a BKV adósságát, a kórházak adósságát, de még az NB1-es klubok adósságát is. És mi történt a konszolidálás után? Az adósság szépen újratermelődött. Vajon most mi lesz a garancia, hogy az önkormányzatok nem fognak újra nyakig eladósodni? A Fidesz pompás önkormányzati törvénye? A dübörgő államosítás?

Nagyon jellemző két mondat:

- Bánjátok már, mi?

- Ja! Azon gondolkodom, mégiscsak fel kellett volna venni még kétmillárdot!

Így tréfálkozott egymással a HVG munkatársának füle hallatára több fideszes polgármester szombaton."
vastagbor.blog.hu/2012/10/29/atvallalja_az_allam_az_onkormanyzatok_adossagat

Brhüü szép nap volt,szép este ,csupa móka kacagás ,gyere máskor is ,jó röhögni az ilyen butákon....brhüü úgy tartják inkább szidjanak ,mint kiröhögjenek,,brhüü...
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 21:58:41

@telkoe: Jahúgy a "fasz téma"...

"Pistikéék dolgozatot írnak, címe: Hogyan kezdődik a napom?

Pistike a következőt írja:

Reggel fél hétkor anya felébreszt, sietek a fürdőszobába, megmosdok, fogat is mosok. Gyorsan megreggelizek, letörlöm a tefaszt, azután jókedvűen indulok az iskolába.

Tanító néni nem érti, meglátogatja Pistikééket. A kötelező kávé után megkérdi az anyukát:
- Kedves anyuka, Pistike ezt írta, és én sajnos nem tudom, mi az a tefasz.

- Jaj, drága tanító néni, ön nem is tudhatja! A férjem fidesz-jobbikszimpatizáns, és amióta ez kiderült róla, minden éjjel felfestik a kapunkra, hogy 'Te fasz!'"

Na jó volt nevetni hukk....hukk ,de ez már túlzás...brhhüü.....
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 22:14:29

@camilló: Már túlságosan erősen igénybeveszed a rekeszizmaim...brhhüü....

A tét a 13. havi nyugdíj - Merkel helyretette a görögöket .
www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/a_tet_a_13_havi_nyugdij_merkel_helyretette_a_gorogoket_.598127.html

Nagyon sok emberrel töltötték fel a közszférát, sokkal többet is költenek rá, mint amennyire valóban szükség lenne" - mondja Kirjakosz Gudamanisz. Az állami szférában dogozókat gyakorlatilag nem lehet kirúgni, csak ha megszűnik a részlegük. A férfi szerint viszont rendkívül nehéz bekerülni, mert ehhez jellemzően kapcsolatok kellenek. A válság előtt a közalkalmazottak átlagosan 40 százalékkal kerestek többet a versenyszférában dolgozóknál, ugyanakkor csak napi 7 órát kellett dolgozniuk.

A néhány kamionnal rendelkező szállítási vállalkozó szerint a közalkalmazottak nyugdíjazásukkor 80-200 ezer eurós (21-53 millió forintos) bónuszt kapnak, attól függően, hogy hány évet dolgoztak. Emellett legkevesebb 14 havi fizetést kapnak, de a mozdonyvezetők például 18. havi fizetésben is részesülnek. Az adóelkerülés is hatalmas problémát jelent, a BBC szerint az egy dolgozóra jutó, be nem fizetett adó mértéke évente 3 ezer euró (800 ezer forint). Szintén jellemző példa, hogy Athén egyik gazdag negyedében 324-en írták bele adóbevallásukba, hogy van uszodájuk, míg egy műholdfelvétel szerint a tényleges szám 16 974 volt.

"A politikusok sem különbek, ők például 16 havi nyugdíjat kapnak" - mondja Kirjakosz Gudamanisz. A parlamenti képviselők a fizetésük körülbelül 15 százalékos csökkentése után is közel havi 10 ezer eurót (2,6 millió forintot) keresnek. "Még a parlamenti takarítók is havi 2500 eurót [665 ezer forintot] visznek haza" - állította a férfi.
Variálhatod ahogy tetszik. Én, a hivatkozott írás alapján - figyelembe véve a nemzetközi statisztikai adatokat is - átlag adatokat írtam. Ebbe az is beletartozik amiről te írsz. Nem ellenőriztem a nemzetközi statisztikából írásod valóságtartalmát, mert nem tartom lényegesnek.

A történet lényege, hogy a hitelből megvalósított állami beruházások és a lakosság hitelfelvétele biztosította a forrásokat az életszínvonal növeléséhez. Amikor ezek a beruházások megszűntek, akkor az életszínvonal tartásának a forrás fedezete is megszűnt, mivel a beruházások által biztosított költségvetési bevétel a szükséges forrásokat nem biztosította.
Ebben sok hasonlóság van a magyarországi helyzethez.

Görögország csak akkor tudna kievickélni, ha további megszorításokat alkalmaz, privatizálja az állami vagyon egy részét és ezek meghatározott hányadát az uniós támogatások felhasználásúval beforgatja a reálgazdaságba.
Ezt akkor is végre kell hajtania, ha kilép az euró övezetből, vagy az unióból is.A görög adósság döntően nem a pénzpiacról származik. A jelenlegi tartozásuk döntően az IMF/EKB felé van. Ezen kívül van a németországi és kisebb mértékben a francia, olasz bankok felé.
Itt nem "megalázásról" van szó, hanem pénzről.
Szerinted a korábbi görög jólét miből volt?
Tudod, amikor 55 év volt a nyugdíjkorhatár, az állami alkalmazottak meg 13. és 14. havi fizetést is kaptak.
Merthogy az a pénz is hitelből volt, és biztos, hogy nem a korábbi hiteleket fizették vissza.
A görögök csinálhat(ná)nak amit csak akarnak, ha visszafizetnék a hiteleiket.
A hitelezők nem megalázott görögökre vágynak, hanem pénzre.
A görögök érdemtelenül magas életszínvonalon élnek.
Az kész pofátlanság, hogy a náluk sokkal szegényebb Szlovákiának is segélyeznie kell őket.
Persze más országok sem képesek visszafizetni a hiteleiket, de még egy darabig bírják görgetni maguk előtt az adóssághegyet.
Ebből egyszer globális pénzügyi összeomlás lesz.

Na csá butuskák mára elég a mulatságból......
Válasz erre 

telkoe 2015.07.14. 22:21:53

@a nagy hohoohooo: Nagyon vicces papa, tiszta sasjozsi. Fel kellene lepned valahol, biztos lenne akar 10 hasonlo agyalagyult ven kommer proli aki tapsikolna a vicceidnek. Vidd el a csaladot is, hatha ott lesz Pistike es ir egy szep dolgozatot a a faszozo hulye nyuggerkomcsirol.
Válasz erre 

5perc 2015.07.14. 23:06:28

@A megvalósult amerikai ólom..:
Írj már nekem egyetlen konkrét elmaradt beruházást, vagy karbantartást!
Nem tehetem!
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.14. 23:11:09

@telkoe: Mint Mórickának mindenről a nő nemiszerv jut eszébe ,neked buta nemzetthynáci a kommunisták ,ebből azt látszik,neked az a bajod a kommunistákkal ,hogy egy ,vagy több komcsi dugta a nődet ,.....tőlük vannak a gyerekek akik most apának szólítanak...
De van benne öröm is ,ők a normálisok az egész családodban...
Válasz erre 

5perc 2015.07.14. 23:11:21

@A megvalósult amerikai ólom..:
"De már 1998 és 2005 között a kötelező magánpénztárak átlagában nem volt reálhozam, főképp a magas működési költségek következtében."
Nyomtam már egy Ctrl-F-et a cikken és elkezdtem gépelni, hogy "inflá.." Szerinted találtam benne?
Amúgy én minden éveben pluszban vagyok.
Válasz erre 

a nagy hohoohooo 2015.07.15. 06:04:26

Görög dráma pár mondatban. A 70 évek óta nem fizetnek adót /adómorál kb30%volt/. A Papandreu kormány adókedvezményeket adott /100%/ a mezőgazdasági ágazatnak. aminek következtében MINDENKI oda lett bejelentve min munkavállaló. A jóléti kiadások fedezésére nem volt állami bevétel, amit elég lazán kezeltek. Hogy még is fedezni tudják ezt a rendszert dolár hiteleket vettek fel, amiket sz EU felé mint költségevtési bevételt és éves 3-7% gazdasági növekedésként jelentették le. S mikor 2008 ban kitőrt a krah a visszafizetést az EU val akartatták elintézni......
Eddig Görögország összesen több mint 300 MILLIÁRD Eurót kapott. Reformok meg semmi......
Pont ez a lényeg! Az Eurozónába is úgy kerültek be, hogy visszamenőlegesen meghamisították az államháztartási mérlegüket. Nem értem a felháborodást. Erről a nagy hitelezők is pontosan tudtak, tudnak. És valóban nem hátrány az, ha a saját országában (a közösség gyarapodásáért) adózik az ember. Ez az eredménye az adóelkerülésnek. Egyébként Görögországnak (normális esetben) egyáltalán nem lett volna szüksége az EU-ra. Egy hatalmas Svájcot építhettek volna. De a demokrácia az már csak így működik. Választott képviselők útján. Vagy mégsem működik? Ismerős történet...!
Válasz erre 

6.Lenin önálló gondolata 2015.07.15. 16:23:26

index.hu/gazdasag/2015/07/15/rekordon_a_magyar_allamadossag/
Válasz erre 

6.Lenin önálló gondolata 2015.07.15. 16:26:45

@camilló: És ez hogy jön a görög 13. és 14. havi nyugdíjhoz? Te teljesen elmebeteg vagy?
Válasz erre 

6.Lenin önálló gondolata 2015.07.15. 16:28:11

@telkoe: Ékezeted nincs külhoni "szakadtkám" ?
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 17:20:00

@Nanáhogydе: Hogy jön, hogy jön? A szamurájokról olvas és akkor nagyon erős és nagyon okos. Így jön.
Válasz erre 

camilló 2015.07.15. 17:57:06

@Pásztor Miklós: Lehet nem csak olvasok:) Amúgy írtam már egy Hozzád hasonlónak! Az igazi harcos nem harcol! Kár hogy nem tudod értelmezni!!:))
Válasz erre 

camilló 2015.07.15. 18:00:54

@Nanáhogydе: Nincs mindenhol 13. 14 havi nyugdíj! Azonkívül a szoci kormány is adott kis hazánkban 13. havi nyugdíjat, úgy hogy nem volt mögötte gazdasági teljesítmény! tette ezt a népszerűség kedvéért. Pont ezért tették a görög kormányok is, meg hogy port hintsenek a nép szemébe, és nyugodtan tudjanak lopni! Pont mint itthon! Azzal, hogy sértegetsz nem azt mutatod hogy mennyire művelt és intelligens vagy, hanem talán pont az ellenkezőjét! Mint említettem már szitkokkal azok szoktak érvelni akiknek nincsenek érveik! Kíváncsi lennék, hogy ha előttem állnál, akkor így beszélnél-e!:)
Válasz erre 

camilló 2015.07.15. 18:06:16

@a nagy hohoohooo: Kedves fényt hozó! Olvasd már légy szíves kicsit figyelmesebben mit is írtam! ne Cipraszt és ne a görög népet hibáztasd, hanem a liberális elvbarátaidat, akik görög részről felvették a kölcsönöket, német és francia részről adtak úgy, hogy tudták lehet nem kapják vissza. Mint említtem MOST tartoznak a német és francia államnak. ez ugye azért lehetséges, mert a 2008-as válság során a magán kölcsönöket kiváltották a bankok anyacégének az országai! Ciprasz helyében én vállalnám a baloldali utat és azt mondanám a hitelezőknek, hogy talán azokon hajtsátok be, akik felvették! Létezik erre is forgatókönyv és bizony nem a görögök jönnének ki belőle rosszul!
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 20:58:41

@camilló: Hülyeségeket beszélsz. Ez a fotelharcosok dumája. Én a 80-as évektől nyomtam mindent, shotokant, kyo-t, - mindekettőből van fekete övem. De boxoltam és kickboxoltam is. Nyomtam MMA-t is, de ahhoz már öreg vagyok hogy abban versenyezzek. Judoban barna övem van. Szóval ez az igaz harcos nem harcol duma, ez gyenge szöveg ám nagyon! Azok szokták ezt mondogatni akik nem mernek kiáll valamilyen fullkontakt szabály szerint és szamuráj életrajzokat meg filozófiát olvasgatnak a fotelban és qrva keménynek érzik ettől magukat.
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 21:00:11

@camilló: Azért sérteget, mert kis hülye pondró vagy és nem érdemelsz mást.
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 21:04:25

@camilló: De azt még nem válaszoltad meg neki, hogy jön a görög 13. havi nyugdíjhoz egy szamuráj. Vagy csak dicsekedni akartál hogy te valamiféle szamurájnak képzeled magad? Suhogtatod otthon a katanát?
Válasz erre 

camilló 2015.07.15. 21:29:15

@Pásztor Miklós: Talán olvass vissza és próbáld meg értelmezni! A kis fasiszta azt hiszi mert a vézna cigánygyereket meg tudja félemlíteni amikor csürhében vonul, akkor más is megijed, Ő hivatkozott arra hogy mindenféle komcsik nem csinálnak semmit, stb. Csak hogy értsd, mert látom vannak a szövegértelmezéssel problémáid! Nem a Ciprasz kormány adta ( ha van is 13. havi nyugdíj) és ha adtak, pont azért adták mint nálunk annak idején, hogy befogják a nép szemét és ne foglalkozzanak a rendszer szintű korrupcióval. Már leírtam, de leírom megint! Annak idején a liberális és szoc. dem. (-nek mondott) kormányok vették fel a pénzt és mint ahogy több helyen is leírták nem olyan beruházásokra fordították, ami megtérül és képes kitermelni az adósságot és a kamatokat! Ha megkérdezték volna a népet, hogy kell-e olyan áron 13. havi nyugdíj, hogy pár év múlva csődbe megyünk, szerintem nem kétséges, hogy mire szavaztak volna! De nem kérdezték meg, ahogy tőlünk sem kérdezték meg, hogy olyan nagy baj-e, ha eladjuk az állami (közvetve közösségi, vagyis a Te, és és minden magyar állampolgár) vagyont. Tehát nem a nép, és nem Ciprasz a hibás, hanem az ország oligarchái és az őket kiszolgáló, mindenkori rezsimek. Mellesleg jó régen egységes a dan diploma, vagyis a stílusok elismerik az egymás által kiadott dan diplomákat. De javíts ki ha tévedek!:)
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.15. 22:48:06

@5perc: Innentől Bokros Lajával, és Csató Katalinnal a MTA Közgazdaságtudományi Intézet tudományos főmunkatársával vitatkozol, nem velem..
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.15. 23:03:12

@a nagy hohoohooo: A 9 ezer milliárdról van valami mondanivalód? Igazad van, a helyedben én is mélyen kussolnék te egyhalott ballib mutáns..
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 23:06:12

@camilló: Fotelszamurájka! @Nanáhogydе: Nem írt semmit a komcsikról hogy nem csinálnak semmit. Összekevered mással. Kis hülye pöcs! Húzzál vissza a szamurájtörténeteidhez, az való a nem igazi harcosoknak!
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 23:09:01

@camilló: "Mint nálunk úgy a görögöknél is a korrupt kormányok vették fel, hogy saját klientúrájukat kiszolgálják "

Erre válaszolt neked, kis fotelharcos, aki nem harcol. :-))
A 13. és 14. havi nyugdíj valahogy nem a klientúráé, nem? Látom a fejed nem segít téged a gondolkodásban. Suhogtasd a katanát, az való neked! A klaviatúra bonyolult dolog neked.
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.15. 23:11:59

@A megvalósult amerikai ólom..: 6 év alatt 9000 milliárd a szociknál. Aztán az államadósság emelkedett 5 év alatt 6000 milliárdot és eltűnt 3000 milliárd manyup megtakarítás.
Én a helyedben mélyen kussolnék te agyhalott fideszes mutáns.

Már idézték, te fasz!

index.hu/gazdasag/2015/07/15/rekordon_a_magyar_allamadossag/
Válasz erre 

Tudományos Iibsizmus 2015.07.15. 23:26:39

@A megvalósult amerikai ólom..: " Nagyvonalúan megfeledkezel arról, hogy az Orbán-kormány átvállalt 1300-1400 milliárd forintnyi önkormányzati adósságot, hogy kb. ezer milliárd forint értékben vagyonelemeket vásárolt, visszafizette a 9 milliárdnyi, teljes egészében a szocialisták által lehívott IMF hitelt. Mindezt úgy hogy közben jelentősen csökkentette a GDP arányos államadósságot."
Te barom. Az önkormányzati adósság mindig is az államadósság része volt. Ha visszafizette az adósságot, akkor hogy nőtt 6000 milliárdot az adósság? Csak nem úgy fizette vissza,, hogy drága dollár hiteleket vett fel állampapírok kibocsátásával? Te magadtól vagy ennyire hülye, vagy ez valami génsebészettel sikerült?
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.16. 06:40:11

@camilló: " Mellesleg jó régen egységes a dan diploma, vagyis a stílusok elismerik az egymás által kiadott dan diplomákat. De javíts ki ha tévedek!"
Látszik hogy nem vagy jártas benne.
Egy. Én régen, több mint 20 éve szereztem a fekete öveket.
Kettő. A WKF szervezetek ismerik el egymás dan okleveleit, a kyokushikai pedig nem a WKF tagja.
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.16. 15:17:45

@Pásztor Miklós: @Tudományos Iibsizmus: Itt van egy kis olvasnivaló agyhalott ballib gyökerek:

www.vg.hu/penzugy/eltunoben-az-allamositott-nyugdijpenz-412988

Persze titeket ez sem fog meggyőzni arról, hogy a manyup vagyon nem a Zorbán széfjében csücsül Felcsúton.

Idézetek a cikkből:

"A pénz egy részét reálhozam és tagdíjkiegészítés címén vissza kellett fizetni a tagoknak. 2011 nyarán 233,2 milliárd forintot költött el így az állam."

" A vagyon legnagyobb része az államadósság csökkentésére ment el. Az idén ugyan csak kisebb tételekkel járult már hozzá az alap az adósság mérsékléséhez, 2011-ben viszont több mint 1400 milliárd forintnyi állampapírt vontak be ennek érdekében, és tavaly is 355 milliárd forintot fordítottak erre a célra, ebből 243 milliárd forint az IMF felé fennálló tartozásunkat csökkentette."

"2011-ben az alap összesen 460 milliárd forinttal támogatta a központi költségvetést és a nyugdíjkasszát."

Olyan "apróságokkal" már nem is fárasztanám a kétbites szürkeállományotokat, hogy jelenleg jóval alacsonyabb az állampapírok kamata mint a szocialisták alatt, és olcsóbban finanszírozható a hiány.
Meg hogy az orbán kormányra szakadt rá a Ratkó generáció, jelentősen megnövelve a nyugdíjkassza kiadásait.
Válasz erre 

apro_marosan_petergabor 2015.07.16. 15:27:12

@a nagy hohoohooo: hát inkább horgásszál.
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.16. 15:50:11

@A megvalósult amerikai ólom..: Hülyegyerek! Akkor meséld el hogy mitől lett 19300 milliárdból 25200 milliárd az adósság?
Arról nem is szólva, hogy 2013-ben 3,2 milliárd dollárért bocsátottak ki dollár kötvényeket 4,6 és 5,2 százalékos hozammal, 5 és tíz éves futamidőre. Na szóval ha 1400 milliárddal csökkentették az államadósságot, akkor hogy nőtt 6000 milliárddal? Neked megvan egyáltalán a 8 elemid?
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.16. 15:52:31

@A megvalósult amerikai ólom..: "Meg hogy az orbán kormányra szakadt rá a Ratkó generáció, jelentősen megnövelve a nyugdíjkassza kiadásait."
Mennyivel? Van adatod? Elmondanám, a nők 40 éves nyugdíjazása növelt sokat, nem a Ratkó korszak.
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.16. 16:00:50

@A megvalósult amerikai ólom..:
"Az ONYF adatai alapján 2013 szeptemberében összesen 98 505 nőnek járt 40 év szolgálati idővel megszerzett öregségi nyugdíj, akik számára összesen 11,3 milliárd forintot fizettek ki, amely éves szinten nagyjából 131 milliárd forintot jelent."

mitvalasztunk.hu/igeretek-elemzesei/index.php/component/k2/item/129-kibovitjuk-a-40-eves-munkaviszonyukat-betoltott-nok-nyugdijba-vonulasi-lehetosegeit-amelyeket-igazsagtalanul-szukitettek

Na mesélj faszfej! Most hogy látod?
Válasz erre 

5perc 2015.07.16. 17:37:08

@A megvalósult amerikai ólom..:
"Itt van egy kis olvasnivaló agyhalott ballib gyökerek:"
Alig hittem el, hogy tényleg ennyire nem érted.
Válasz erre 

camilló 2015.07.16. 18:12:54

@Pásztor Miklós: Szitkozódni csak azok szoktak, akiknek nincsenek érveik! Látom, nem csak engem tüntetsz ki a "kedvességeddel"! Ha adnak a nyugdíjasnak, nyilván elfogadja. Mint írtam már a korrupt szocialista (pontosabban magát annak definiáló) és liberális kormányok, pont azért adtak, mint a magyar követőik! Azért hogy befogják a a nép száját és nyugodtan ki tudják szolgálni a klientúrájuk érdekeit! Amúgy lehet, hogy reálértéken magasnak tűnnek a görög nyugdíjak, ellenben ha a megélhetést veszed alapul, akkor teljesen más a kép. Légy szíves nézd meg melyik 3 ország van a szegénységi lista elején az EU-ban. Ha jól tudom a bolgárok vezetnek, de a nyomukban vagyunk, aztán jönnek a görögök. Szóval nem minden arany ami fénylik!
Válasz erre 

camilló 2015.07.16. 18:22:39

@Pásztor Miklós: Az MKSz-nek viszont tagja az összes Kyokushinkai szövetség, mert ugye van belőle pár a határainkon belül, amik a Kancho halála után születtek! Azt nem tudhattam hogy mikor szerezted a fokozatod, de ha jól emlékszem 98-ban vagy 99-ben döntöttek arról, hogy egységes dan kollégium alakul és minden stílus ill. iskola ad képviselőt. Ha nem tartozol ugye egyik iskolához sem, akkor is szerezhetsz dan fokozatot, ha bemégy az MKSz-be és kérzs egy bizottságot. Van rá esélyed, hogy nem csak a Te stílusodban lesznek vizsgáztatók. A katanát nem lóbálom, mert nincs! Muszasit a szellemisége miatt olvasom, és próbálom szem előtt tartani a Funakosi sensei tanítását: "A karate célja nem a küzdelem, hanem a gyakorlatok tökéletesítése és a jellem fejlesztése." Ez utóbbival látom Neked gondok vannak, mert az alapvető tisztelet mindenkinek kijár, főleg, ha mint Te is, harcművészetet tanul. Azért mert valakivel nem értesz egyet, még nem kell sértegetni, mert nem biztos, hogy az igazság a Te oldaladon áll! Ezzel nem azt mondom, hogy ebben a vitában, biztosan nekem van igazam, de lehet vannak olyan információk, amikről Te nem tudsz, és biztos Te is tudsz olyat amit én nem tudok!
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.16. 20:13:01

@camilló: Én azt látom öcsi, hogy a 13. és 14. havi nyugdíjra az volt az érved hogy szamuráj könyveket olvasol. Szóval jobb ha hagyjuk ki érvel.
Válasz erre 

camilló 2015.07.16. 20:52:36

@Pásztor Miklós: Szerintem írtam, hogy az adósságot nem Cipraszék vették fel, abban igazad van, hogy azt is hozzá kellett volna tennem, hogy a 13. havi nyugdíjat sem ők vezették be! Annyi helyen vitatják ezt a témát, hogy valószínű elfelejtkeztem róla, hogy nem ezt írta. A Muszasi példa a telkoe nicknek szólt. Honnan tudja, hogy vén szaros vagyok és megijedek a harctól? Érve nem volt senki felé, csak köpködés! Amúgy én is versenyeztem vagy 10 évig utána vagy 10 évig bíráskodtam. Sajnos mostanában nincs ezekre időm. Nem szeretem az olyan jellegű szóváltásokat, ahol hiányzik az alap tisztelet. tudod ez olyan amikor ha valaki valamit nem ért, akkor egyre hangosabban mondod, pedig ha belegondolsz nem süket az illető, hanem csak nem érti, vagy rosszabb esetben hülye:) Szóval egyik sem ok, az emelt hangú kommunikációra. A görög kérdésben az a baj szerintem, hogy a médiák csak a liberális (tőke) álláspontját szajkózzák. Ritka az olyan hírportál, aki helyt ad más hírnek is. Miért nem verik nagydobra az általam leírtakat? Nem az ujjamból szoptam ki én sem. Pogácsa Zoltánnak van egy bejegyzése ebben a témában, valamelyik blogon. De több nyugati (liberális és konzervatív) közgazdász is elmondja hogy Merkelnek nincs igaza. Neki most az a kényelmetlen, hogy 2008-ban kimentette a magánbankokat az adófizetők pénzén, és bizony eljött az igazság pillanata. Akkor is tudták mi folyik a görögöknél, még sem léptek. Akkor kellett volna hagyni, hogy csődbe menjenek, de ez azzal járt volna, hogy a német és francia bankok bedőlnek a tőkések pénzével. Ellenben ma már jobb helyzetbe lennének a görögök.
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.16. 20:56:10

@Pásztor Miklós: Te buta segg ! Gondolom arról még nem hallottál, hogyha megfelelő a gazdasági növekedés, és megfelelően alacsony a kamatszint, akkor növekedhet az államadósság. Olyanról, hogy növekedési áldozat, láthatóan nem is tudsz semmit.

Itt van olvasgassál még:

www.hirado.hu/2015/05/10/kovacs-arpad-szerint-az-allamadossag-a-megfelelo-mertekben-csokken-jovore/

Hagyd az államadóssággal való törődést azokra, akik értenek hozzá te szerencsétlen fotelfilozófus..
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.16. 21:16:46

@Pásztor Miklós: És ezzel most mit akarsz mondani te kretén? Azok a nők , akik 40 év munkaviszony után elmehetnek nyugdíjba, nem azonosak a ratkó generáció normál nyugdíjasaival.
De jól van számítsuk hozzá ezt is az állami kiadások növekedéséhez. ( Most frankón tökön lőtted saját magad, mert erre nem is gondoltam :))
Évi 131 milliárd, az azt jelenti, hogy 2012 eleje óta olyan 450 milliárd forint plusz kiadás van emiatt mostanáig..
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.17. 05:11:10

@camilló: És akkor miért Nanáhogydenek írtad?
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.17. 05:14:04

@A megvalósult amerikai ólom..: Te még nem hoztál adatot a Ratkó nyugdíjasok plusz költségéről, csak ugatsz a nagyvilágba.
De inkább arról a gazdasági fejlődésről mesélj, ami a 19300 milliárdról, 25200 milliárdra emelte az adósságot, vagyis 30 százalékot emelt, miközben eltűnt a GDP 10 százalékát kitevő megtakarítás.
Na mesélj, te idióta fidesz zombi!
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.17. 05:16:50

@A megvalósult amerikai ólom..: Hát ezen jót röhögtem. Egy állami hivatalnok betarthatatlannak nevezi az adósság szabályokat és károsnak. :-)) És te erre hivatkozol! Meg aztán qrva hiteles is egy állami hivatalnok az M1-en.

"

Teljesíthetetlen és káros követelménynek nevezte a Költségvetési Tanács (KT) elnöke az adósságszabály jelenlegi képlet szerinti betartását, amely szavai szerint túlzott növekedési áldozattal járna. Kovács Árpád az M1 aktuális csatornán vasárnap este hangsúlyozta, hogy az államadósság aránya az uniós normáknak, valamint az alaptörvénynek megfelelően csökken jövőre. "
Válasz erre 

camilló 2015.07.17. 17:41:55

@Pásztor Miklós: Valószínűleg félrenyomtam, mert mindkettőjüknek akartam írni! Ha tévedtem akkor elnézést az érintettől!
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.17. 22:56:18

@Pásztor Miklós: Fogd már föl te idióta, hogyha megfelelő a gazdasági növekedés, és sikerül lent tartani az állampapír kamatokat, nem gond az adósság növekedése. Számos sikeres ország rendelkezik magas államadóssággal, míg a minimális államadóssággal bíró Románia gazdasága a padlón volt.
A szoci érában történt kilencezer milliárdos adósságnövekedés mögött viszont nem volt megfelelő gazdasági növekedés, és nagyon magas kamatot kellett fizetni.
Legalább egy olyan szaktekintély szavain elgondolkodhatnál, mint Kovács Árpád, és megtanulhatnál olyan fogalmakat mint növekedési áldozat. Nem értesz hozzá, minek ugatsz bele?

A Ratkó korszakhoz:

www.vg.hu/vallalatok/egeszsegugy/az-egeszsegugyben-is-robbanhat-a-nyugdijbomba-446736

Tehát nemcsak a nyugdíjkassza jelentős többletterhelését jelenti az Orbán kormányra szakadt Ratkó generáció, hanem az egészségügyi kasszáét is.
Ehhez jön még az általad balga módon előhozott a nőknél 40 éves munkaviszony utáni nyugdíjba menetel 450 milliárdja..
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.18. 12:14:41

@A megvalósult amerikai ólom..: Fogd már fel te idióta, hogy állandóan azt ugatjátok hogy csökkent az államadósság, Orbán visszafizette az IMF hitelt. Most ismerted be hogy hazudoztok, te barom!
Az államadósság meg 30 százalékot nőtt a fidesz alatt, a GDP meg kb hatot, úgyhogy itt valami kqrvára nem stimmel a GDP arányos államadóssággal. Na meg ugye hol a manyup, ha azt államadósság csökkentésre fordították állítólag. Meg mi van a 2013-ban 5 százalék kamatra felvett 3,2 milliárd dollárral.
Hazudoztok össze-vissza, vagy az elemi matekkal hadilábon álltok.
Válasz erre 

Pásztor Miklós 2015.07.18. 12:15:54

@A megvalósult amerikai ólom..: Mellesleg faszfejke, mi van 2012-vel amikor 2 százalékot esett a GDP?
Válasz erre 

A megvalósult amerikai ólom.. 2015.07.18. 19:03:21

@Pásztor Miklós: Figyelj ide te istenbarma ! Próbáld megérteni, hogy egész más egy jó gazdasági növekedés, és alacsony kamatok melletti adósságnövekedés, mint gyenge növekedés és magas kamatok mellett.
NÖVEKEDÉSI ÁLDOZAT.. Ezt próbáld beleverni abba a tulok fejedbe.
És legfőképp fogadd el egy államadóssághoz értő szakember véleményét a kérdésben.

"Az államadósság meg 30 százalékot nőtt a fidesz alatt, a GDP meg kb hatot, úgyhogy itt valami kqrvára nem stimmel a GDP arányos ."

Szerencsétlen hülye. Egy nagyobb mennyiség 6 százaléka nem egyezhet meg egy kisebb mennyiség 30 százalékával??

Inkább nézd meg, hogy hogyan alakult a GDP arányos államadósság szocijaid alatt..

4.bp.blogspot.com/-yELnXe3u96Q/UNBRZZRkfwI/AAAAAAAAA_c/HpJXED0bUXg/s1600/%C3%A1llamadoss%C3%A1g+5.jpg

...
Válasz erre 

camilló 2015.07.19. 22:16:21

@Pásztor Miklós: A válság kitörése óta a görög GDP 25 százalékkal esett, ezen belül a „mentőcsomagok” 5 éve alatt 17,5 százalékkal. A munkanélküliségi ráta a 2009-es 9,6 százakkal szemben 2014-ben 26,5 százalékra, a 25 éven aluliak körében ugyanezen időszak alatt 21,9-ről 50 százalék fölé nőtt. Nyolc munkanélküliből mindössze egy részesül munkanélküli ellátásban, ami 2012 óta csak 359 euró.11 2012 óta egymillió nyugdíjas kevesebb, mint havi 500 eurót kap, a rokkantnyugdíjak többsége 200-540 euró. Ez súlyos nélkülözést jelent, mivel a fix szegénységi küszöb (a 2009-es mediánjövedelem 60 százaléka) 665 euró.12 A szegénységi ráta, amelyet a mindenkori – és Görögországban évek óta csökkenő – mediánjövedelem 60 százaléka alapján számolnak az EU28-on belül csak
Romániában és Bulgáriában előzi meg a görögöt.
megszorítási csapda” további jellegzetességeként a pénzpiacok különösen bizalmatlanná váltak. 2011 és 2013 között a bankokból több mint 80 milliárd euró magán-megtakarítást vontak ki14 (egyedül 2011-ben 32 milliárdot), ami egyes kutatások15 szerint jórészt a centrum országok bankjaiba, így Németországba vagy Svájcba áramlott. A 2009 és 2014 között folyóáron 60 százalékkal, GDP-arányos mértékük pedig a 20,9 százalékról 11,6 százalékra zuhant, ami Ciprus után a második legalacsonyabb arány az EU28-ban.16

Mindeközben az államadósság/GDP ráta 2014-végéig 177 százalékra nőtt. A két mentőcsomagból eddig 229 milliárd eurót kapott meg Görögország. Ebből 94 milliárd ment a bankok feltőkésítésére és a magánhitelezők adósságának átstrukturálásra, és további 135,6 milliárd euró a görög állam lejárt adósságainak és a kamatoknak a törlesztésére (beleértve az IMF-nek történő visszafizetéseket is). Görögországnak most lényegében annyi az adóssága, mint 2010-ben volt (2014: 322,8 milliárd euró, 2010: 329 milliárd euró17), csak most a magánhitelezők és bankok helyett az EKB-nak és az IMFnek tartozik.

Fontos tudni azt is, hogy a bankok feltőkésítésre szánt pénzek (összesen 48,2 milliárd euró) nagyrészt a francia és német bankokat segítették ki. 2010 márciusának végén Németországnak 44 milliárd dollárja (kb. 33 milliárd euró), Franciaországnak 71 milliárd dollárja (kb. 53 milliárd euró) volt a görög bankokban.18 Paulo Nogueira Batista, aki 11 latin-amerikai országot képvisel az IMF igazgató tanácsában, így fogalmaz: „Görögország hatalmas pénzösszeget kapott, de a pénz alapvetően arra szolgált, hogy például a francia és német bankoknak lehetővé tegyék a kilépést, anélkül, hogy e pénzek bármiféle hozzájárulást jelentettek volna a görög gazdaság átstrukturálásához.” Ezért Batista a görög adósságállomány átstrukturálását (hosszabb lejáratú hitelekre cserélését) és a Memorandum előírásainak könnyítését tartja követendő stratégiának az IMF részéről19, amivel természetesen kisebbségi véleményt képvisel a Valutalapban.

Az intézményi hitelezők tehát nem Görögországot segítették meg, hanem a magántőke tulajdonosok kintlévőségét vállalták át egy fizetőképtelenné vált adóstól, amelyet most az adósság mihamarabbi visszafizetésére kényszerítenek – erre intézményi hitelezőként sokkal hatékonyabban képesek, mint a magánhitelezők valaha is lettek volna. Így a magántőke veszteségének nagy részét a „mentőcsomag” közbeiktatásával államosították, s megszorításokon keresztül társadalmasítják. A hitelek visszafizetéséhez ugyanis a bérekre, valamint a közszolgáltatásokra (egészségügyre, oktatásra) és a szociális ellátásra fordított kiadások csökkentése szükséges.
Bemásoltam Neked két idézetet, egy nemzetközileg is elismert közgazdász tanulmányából származik. Tehát világosan kiderül, hogy nem a görögök mamáját, hanem a tőkések mamáját kell szidni, nem a Ciprasz aki hátba támadja a demokráciát, hanem a hazudozó EU-s politikusok!
Válasz erre 

gigabursch 2015.07.27. 09:06:41

@camilló:
Gondolkodni fogok és eleddig is ezt tettem, de lázadni?
Majd ha eljön az ideje...
Válasz erre 

2015.08.02. 04:57:51

@Ma Baker: A módszer kipróbált, bevált!
Remete levele (a kőtsönről) Kedves komám, Gábor!

Tudod, írtam már sokat olvasok, mindenféle ócska könyveket. No, el nem hiszed, mit leltem! 1875. november havában, arra kérte az Egyiptomi (Kedive, miniszterelnök féle, a marha,) az angol kormányt, küldjön pénzügyi szakértőt nékije!
Disraeli, angol miniszterelnök, hogy kihasználja a kedive nehéz pénzügyi helyzetét, A pénzügyi kölcsön fejében, rákényszeríti Anglia ellenőrzését, és protekorátusát. A misszióját, Cave főkincstárnok vezette! A kedive megengedte,, hogy megvizsgálja Egyiptom pénzügyeit. De a kölcsön tekintetében, nem tudtak megegyezni! Az államcsőd arra kényszerítette a kedivét, hogy siettesse a bankárokkal a megegyezést! Majd a hitelezők, és a kedive megegyeztek, hogy nemzetközi pénzügyi ellenőrzést, úgynevezett államadóssági pénztárt szervezzenek, és az államkölcsönöket konszolidálják!
A pénzügyi ellenőrzés nem jelentett egyebet, mint Egyiptom bevételeinek teljes kifacsarását! 9,5 millió Font bevételből 7,5 öt fizetett külföldi hitelezőinek! Kihasználták Egyiptom nehéz helyzetét, hogy még nehezebb helyzetbe hozzák az országot. Több minisztérium élére külföldieket neveztek ki! A sajtó azt állította, hogy az ország összes bajai, a kedive önkényéből erednek! Ez a liberális frazeológia, csak a valóságot leplezte! A valóságban a kormány, csak a külföldi bankoknak volt felelős! A parlament, üres fikció volt!
Nubár pasa, aki a hitelezők kielégítésére, több pénzt akart megtakarítani, csökkentette a hadsereg létszámát! Az elbocsátott tisztek lázadása elzavarta! Határtalan volt a bankárok, és a külföldi sajtó felháborodása!
A külföldi ellenőrzés visszaállítása Egyiptom további elszegényedéséhez vezetett! Figyelsz haver! 1882 Alexandriában felkelés tört ki, 50 külföldit megöltek! Válasz: Alexandria bombázása, Anglia Egész Egyiptomot megszállta! Ez lesz a mi jövőnk is? Mit gondolsz errűl? A föd is csak egy tengejen forog, és nincs új a nap alatt! Csak buta rövideszű népség! Kőccsőn kell? Megkapjátok, a cumit meg bekapjátok! Ja a könyv, elolvashatod, Az újkori diplomácia története!
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

Hirdetés

Tipp-Adás a nyerő podcast!

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard