Szegedi Kattintós

  • Főoldal
  • Orbán Viktor
  • Simicska Lajos
  • Közéleti Ketrecharc
  • Pávatánc
  • Kaja, pia, csajok
  • Poéngyáros
  • Szeged
Megadja-e a kegyelemdöfést a politikai korrektségnek Orbán Viktor?

Megadja-e a kegyelemdöfést a politikai korrektségnek Orbán Viktor?

Valóban a politikai korrektség végnapjai jönnek az idén? Egyáltalán mindenki ugyanazt érti-e e kifejezés alatt? Azok, akik szimpatikusnak tartják Orbán Viktor új programját, amely a liberális demokráciák egyik fundamentumát készül kiirtani a közéletből tudják-e hogy saját politikai jogaikat is elveszíthetik ezáltal? Az új esztendő választ adhat ezekre a kérdésekre, ám előtte próbáljuk megérteni, hogyan juthatott el a magyar miniszterelnök erre a pontra. Belső késztetés és külső körülmények egyaránt hozzájárultak ahhoz, hogy a politikai pragmatizmus uralmával kell szembesülnünk Magyarországon. 

hvg_hu_6.jpg

Fotó: hvg.hu

Valójában Orbán Viktor, és az általa vezetett Fidesz politikai értelemben soha nem volt korrekt. Már a '90-es évek elején is azért változott liberálisból konzervatívvá a párt, hogy megszerezze magának az MDF csalódott, széthulló szavazótáborát, amelynek tagjai nem találták elég vonzónak a Kereszténydemokrata Néppárt és a kisgazdák ideológiáját, valamint egymással marakodó vezetőit. Akkor kevesen hitték, hogy egy ilyen merész váltást sikeresen le lehet vezényelni, ráadásul a Fidesz meghatározó politikusainak többsége is beállt a sorba, így az SZDSZ-be átzsilipelő Fodor Gáboron, Ungár Klárán és Szelényi Zsuzsán kívül súlyos szellemi vérveszteséget sem szenvedett el a párt.

Már negyed százada is a politikai praktikum győzedelmeskedett az elvek felett a Fidesz meghatározó vezetőinek gyakorlatában, így meg tudták tartani a pártot, mint közéleti meghatározó szerepet játszó erőt, ugyanakkor le tudták cserélni a szavazóikat olyan megbízható nemzeti-keresztény jelszavakra szomjazó szavazókra, akik több mandátumot hoztak nekik, mint a sokszor kritikus, olykor fanyalgó, ráadásul főleg a nagyvárosokban élő liberális szavazók, akiken ráadásul a szabaddemokratákkal is osztozkodniuk kellett.

Annak ellenére, hogy Orbán a saját politikai krédóját tudatosan építgeti a '90-es évek eleje óta, csak harmadik kormánya megalakítása után merte nyíltan meghirdetni az illiberális állam építését, amelynek egyik fontos ideológiai eleme a politikai inkorrektség.

Orbán Viktort és körét később is a politikai célszerűség hajtotta előre, hiszen 1998-ban úgy tudott diadalmaskodni a választásokon, hogy lepaktált Torgyán József kisgazda pártvezérrel, akitől pedig korábban elhatárolódott. Koalíciós partnereit nem csak lenézte, de le is darálta, hiszen számára egyetlen elfogadható megoldás létezett a teljhatalom megszerzésére, ha a jobboldal összes szavazóját betereli a Fidesz karámjába. Ez lényegében 2010-re sikerült is neki, és így megteremtette az alapot arra, hogy lényegében leválthatatlanná tegye pártját.

Orbán sokat tanult olyan autokratáktól, mint például Vlagyimir Putyin, aki hasonló eszközökkel ásta be magát a hatalom sáncai mögé, mint a magyar miniszterelnök. Elvileg létezik ellenzéke, ám ez messze nem az a nyugati értelemben vett ellenpólus, amely fontos kérdésekben ellensúlyt képezhetne a parlamenti csatározásokban, egyben képviselhetné a társadalom olyan csoportjait, melyekről a hatalom lemondott, vagy kifejezetten ellenségesen viselkedik velük szemben.

Putyin és Orbán szerint az adott szó, az ideológiai következetesség a nyugati demokráciák luxusa, így zárják magukat kalodába olyan kormányok, melyek például kötelezőnek tartják magukra nézve a népszavazások vagy a helyi és tartományi választások eredményét, és képesek lemondani egy-egy olyan fiaskó után, amely csak jelzésértékű a hatalmon lévők számára. Egy nyugati demokráciában elképzelhetetlen, hogy egy olyan párt nyerjen parlamenti választást, amelynek nincs választási programja, és később úgy kezdi meg kormányzását, hogy nincs négy éves ciklusára semmiféle írott menetrendje. Eleve kizárja a számonkérést, ugyanakkor lényegi változásokat, reformokat nem is kezdeményez, mert jól elvan saját oligarcháival, a népnek pedig olykor lök egy kis morzsát és nacionalizmussal fűszerezett idegengyűlöletet. 

Most még úgy tűnik, hogy lehet a barátokat kétnaponta cserélni, hogy a hazugság polgárjogot nyerhet a politikai kommunikációban, hogy az egyik blöfföt mindig feledteti egy nagyobb blöff.

Az orosz elnök, a magyar, és most már a lengyel miniszterelnök azt vallja, hogy a hatékonyság rovására megy, ha betartjuk azokat a játékszabályokat, melyeket szövetségeseink kérnek számon rajtunk. Csakis a politikai előny, a népszerűség megszerzése és megtartása hordoz értéket számukra, így nem csoda, ha csak nevében jobboldali az a politika melyet a gyakorlatban megvalósítanak. Ha például a hatalom kiteljesítése a cél, nem riadnak vissza olyan baloldali eszköztől sem, mint az államosítás. Amíg ellenzékben folyamatosan az orosz befolyás növekedésével riogatott a Fidesz, most Putyin leghűségesebb szövetségese az Európai Unió kormányai közül.  

origo_17.jpg

Fotó: origo

Annak ellenére, hogy Orbán a saját politikai krédóját tudatosan építgeti a '90-es évek eleje óta, csak harmadik kormánya megalakítása után merte nyíltan meghirdetni az illiberális állam építését, amelynek egyik fontos ideológiai eleme a politikai inkorrektség. Most érzi magát olyan erősnek, hogy nyíltan hadat üzenjen az olyan politikusoknak, akik a demagógiát károsnak vélik, az érzelmek helyett pedig az értelemre próbálnak hatni.

Orbán számára puszta matematika egy-egy döntés meghozatala, ahogy Donald Trump is kisakkozta, hogy az általa meghirdetett bevándorlás-ellenes program elegendő voksot hoz-e számára a fehér középosztály szavazóitól. Orbán és csapata folyamatosan teszteli a magyar lakosság reakcióit, és bár olykor mellé nyúlnak a szakértői, nála jobban senki sem ismeri a magyar néplélek rezdüléseit. Ezért gondolja azt, hogy a politikai korrektséget minden gond nélkül ki lehet hajítani a történelem szemétdombjára, ám ebben valószínűleg téved.

Pragmatizmusa ugyanis felzabálja a politika maradék hitelességét is, nem kímélve sem kormánypártot, sem ellenzéket. Azt a politikai elitet járatja le, amelynek része, és azt a választópolgárt bőszíti fel cinizmusával, amelyik a miniszterelnöki székbe juttatta. Most még úgy tűnik, hogy lehet a barátokat kétnaponta cserélni, hogy a hazugság polgárjogot nyerhet a politikai kommunikációban, hogy az egyik blöfföt mindig feledteti egy nagyobb blöff. Ez a kommunikációs gőzhenger azonban lassan túlmelegszik, és felrobban. Az emberek elkezdenek ugyanis vágyni olyan mondatokra, melyeket komolyan lehet venni, olyan iránymutatásokra, melyek nem fordulnak be minden sarkon, ha éppen a politikusok érdekei úgy kívánják.

Ezt a törvényszerűséget igazolja az is, hogy a korrupciót nem lehet hosszú távon eladni a politika melléktermékeként. Ha valaki azt gondolja, hogy szemérmetlenül kirabolhat egy országot csak azért, mert nincs erős ellenfele a politikai porondon, mert ellehetetlenítette az igazságszolgáltatást, és mert bedarálta a sajtót, az téved, sőt alábecsüli a választóit. A cinikus politika cinikus, de legalábbis fásult, kiábrándult választópolgárokat termel ki, így először pacifikálja a tömegeket, de később akkor sem képes mozgósítani polgárait, amikor nagy szüksége lenne rá. Lásd: magyar kvótanépszavazás!

Visszaüthet-e Orbán Viktor nyílt hadüzenete a hagyományos politizálásnak? Lebecsülheti-e a választót annyira, hogy nyíltan a szemébe vágja: esze ágában sincs valós értékek mentén politizálni? Nem tudni, de az biztos, hogy nagy erőpróbája lesz 2017 a magyar közéletnek, hiszen, ha az értelmiség, az ellenzék, és a Nemzeti Együttműködés Rendszerének vesztesei beletörődnek abba, hogy Magyarországon a politikai korrektséget épp olyan szitokszóvá teszi, mint ahogy azt tette korábban a liberalizmussal, akkor valóban itt az illiberális korszak.

index_70.jpg

Fotó: index.hu

Vannak azonban olyan jelenségek is, melyek arra engednek következtetni, hogy magában a kormánypártban is erősen megoszlanak a vélemények a pávatáncot felváltó nyílt illiberalizmusról. Sokak még mindig epedve várják az Orbán-kormány konszolidációját, és erre épp akkor lenne legjobb esély, ha végre kiszámítható, valós értékeken alapuló politizálódás kezdődne itthon, ami nem mélyítené a szakadékot tovább az Európai Unió és hazánk között. Hogy ők mikor mernek megszólalni, még nem tudni, de rajtuk is múlik, hogy Orbán Viktor meddig mer elmenni a demokratikus intézményrendszer lebontásában. Ahogy egy dakota közmondás tartja: "A lótolvaj abból nem ért, ha csak az öklödet rázod utána, egyszer a hátába kell állítanod a tomahawkodat."          

323 komment Orbán Viktor Pávatánc Közéleti ketrecharc Tovább
Megadja-e a kegyelemdöfést a politikai korrektségnek Orbán Viktor? Tovább
Facebook Tetszik
0
323 komment

Ajánlott bejegyzések:

  • Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni! Online harcosokkal a valós problémák ellen? - Innen szép nyerni!
  • Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében? Mi lehet az ukrán-magyar kémjátszma hátterében?
  • Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából Lázár János igyekszik hasznot húzni a Fidesz zavarodottságából
  • Poloskák, kullancsok, zebrák Poloskák, kullancsok, zebrák
  • Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt Olyan zavaros lett az USA irányvonala, hogy még Orbán sem tudja lekövetni azt

A bejegyzés trackback címe:

https://szeka.blog.hu/api/trackback/id/tr9612104675

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (323)
Az utolsó 100 komment:

rasztaszív 2017.01.08. 20:15:58

@$pi$: nem tűnt föl,hogy mindenütt építenek is?
Válasz erre 

morph on deer 2017.01.08. 20:38:19

@$pi$:
"Azért vannak 650 rossz szociális helyzetben..."

Látod, az én memóriám tényleg nem olyan irigylésre méltóan jó mint a tied, én csak mintegy ötven-hatvan évre visszamenőleg tudom felidézni a cigányság helyzetét.
Annak alapján viszont bátran elmondhatom, hogy a 70-80-as években messze nem éltek ilyen nyomorban mint most!
Figyelem, az átlag! Akkor is volt probléma, akkor is voltak köztük szegények, de jócskán akadtak akik dolgoztak és megéltek belőle, és volt egy tehetősebb réteg, akik a vendéglátásban dolgoztak, vagy zenészek voltak. Sokkal többen tanultak tovább akkoriban.

Azt azért azt hiszem, te is tudod, hogy ők is az egyikei a rendszerváltás igazi veszteseinek, az a fajta munka gyakorlatilag eltünt amiből a többség meg tudott élni, és onnantól nem volt megállás. És ahogy nézem, még csak remény sincs arra, hogy érdemi változás történik belátható időn belül.
Közben naponta halljuk, hogy nyomor márpedig nincs Magyarországon, aljas libsi propaganda az egész.
Majdnem igaz...illetve..!

Persze utálkozni meg gyűlölködni lehet, de az nem old meg semmit, sőt!
Ezen az sem változtat, hogy te 650 évre visszamenőleg ismered a problémát, én meg nem.

Talán az segítene némiképp, ha a megoldáson gondolkoznánk inkább, ugyanakkora erőbedobással, mert más nemigen fog.
Válasz erre 

Október 2. Orbán csőcseléke népszavazni megy 2017.01.08. 20:46:09

@Jakab.gipsz:

de aranyos, amikor az orbán faszszopói, akik köztudottan a társadalom legostobább rétegét alkotják, jönnek azzal, hogy márpedig ők tudnak önállóan gondolkodni. Mert a magadfajta birkája azt hiszi, hogy önálló gondolkodásnak azt hívják, hogy fel tudja mondani orbán gazdi zavart elméjü böffeneteit.

Látod pubika, még ahhoz is hülye vagy, hogy a gondolkodás szót értenéd, jobb lett volna ha maradsz a VV-be való SMS küldésnél, ennél nagyobb szellemi kihívást egy fidióta nem tud megoldani.
Válasz erre 

Dániel Galsai 2017.01.08. 20:47:58

@asebes: A fene egye meg az én kommunikatív fajtámat!
Direkt elvi szinten próbáltam megközelíteni a balliberális csődöt és ennek a Trombitás cikknek a sokadszorra visszatérő kényszerességét - pedig tudtam, hogy lesz valaki, aki vagy teljesen tájékozatlan (ha jóindulatú vagyok), vagy játssza a hülyét, vagy megszállott fanatikus!
És akkor én nyomozzak pontos adatokért a google-n!...Azért se nyomozok, megy ez fejből is, elvégre ezzel foglalkozom, ez a hivatásom...
Tehát:
- megépült egy csomó gát, amit évtizedekig elhanyagoltak, és minden évben a fél ország vz alatt ált..most már a Római-parton is épül
- megújult a Kossuth-tér
- 40 év után, az összeomlás előtt, újjáépült a Vár-bazár
- megépült a fonódó villamos, a pesti buszok között már alig van régi Ikarus - Demszky 20 éve alatt ez még álom sem volt
megépült a 4-es metró - tudom, azt a ballibek kezdték, csak éppen 14 évig csak botrány volt botrány hátán, hol betört a víz, hol a pajzs állt le, minden határidőt ezerszer átléptek, a költségek az eredeti háromszorosa lett - Tarlósék két év alatt befejezték!
- Igen, épül a Vár-negyed... Ami természetesen nem Orbáné lesz, hanem a MINDENKORI kormányé, és főleg az ORSZÁGÉ... a világ talán legszebb kormányzati negyede...ja, és természetesen már cáfolták, hogy a miniszterelnök oda költözik, ahogy a dolgozó szobájára szánt 3 milliárd is óriási kamu!
- Épül a Ferencvárosi pályaudvaron az elpusztult zsidó gyerekek emlékháza (tudod, a fasiszta-náci Orbán építi!)...
-Épül a központi kórház, csak idén több mint 350 milliárdot költenek egészségügyi beruházásokra, kórházak építésére és felújítására.

És akkor még jobbára csak a fővárosban jártunk...

- Minden kormány épített autópályát, de a mostani lényegesen többet - ne kérj pontos kilóméter számot, ha gondolod nézz utána!
- Szinte minden településen megújult a főtér, a baloldaliakban is, amit persze sokan gúnyolnak, de az igénytelenség nem dicsőség!
- Valóban épültek nemzetközi, de legalább XXI. századi színvonalú stadionok, sportcsarnokok -amit - minden ellenkező híreszteléssel szemben! - Orbán nem fog hazavinni, ha visszavonul, hanem azokban még évtizedek múlva is fiatalok tízezrei sportolhatnak, nem csak a gaz Orbán felnőtt labdarúgói!
- Most fejeződik be a Margit-szigeti úszó aréna építése - külföldi szakértői vélemények szerint ez lesz a legszebb és legmodernebb uszoda A VILÁGON!

Ennyi, egyelőre, egy levegőre, fejből...

És ezek mellett volt 4 év alatt 50% béremelés a pedagógusoknak, legutóbb 30% a nővéreknek, havi 100 ezer az orvosoknak - 1-2%-os inflációnál! Rezsicsökkentés, közművek visszavétele, a legfontosabb élelmiszerek ÁFA-ja már mindegyiknél szinte 5%, Gyurcsányék elb..szott gazdaságpolitikájuk miatt kétségbeesett IMF-EU hitel idő előtt visszafizetve, minden komoly hitelminősítő felminősítette az országot, a gazdaság biztos lábakon áll, nemzetközi kitettségünk a töredéke a korábbiaknak..!

Hű, de untam mindezt leírni neked! Olyan mintha kormánypropagandista lennék...pedig véletlenül sem vagyok az, csak baromira utálom a felszínes ellenzékiséget és a sértett balliberálisok ostoba propagandáját!
Mondjuk azt aszintet, hogy Orbánt Grazban kezelik - ez a hülyeség már 2002 óta terjed, már minden grazi forrás, kórház , egészségügyi intézmény ezerszer cáfolta - ez a Kacsa magazin alatti szint! És Ti ilyen szinten akartok "liberálisan" választást nyerni - és csodálkoztok, hogy nem sikerül!
Válasz erre 

rasztaszív 2017.01.08. 20:54:53

@Dániel Galsai: "- Minden kormány épített autópályát, de a mostani lényegesen többet - ne kérj pontos kilóméter számot, ha gondolod nézz utána!"

na ezt hívják így beböfögésnek.te állítasz,te bizonyíts.nem lesz könnyű dolgod.
Válasz erre 

Október 2. Orbán csőcseléke népszavazni megy 2017.01.08. 20:59:13

@Dániel Galsai: "Hű, de untam mindezt leírni neked! Olyan mintha kormánypropagandista lennék...pedig véletlenül sem vagyok az,"

Te annyira ostoba fidesz kretén vagy, hogy még komolyan is gondolod, hogy a tengernyi fideszLENYÚLÁST éltető ódád után - ahol még véletlenül se kap egy fél sort se az évi sok 100 milliárdos közpénz lopás - majd téged nem fognak egy orbán faszszopó trollnak nézni.

Ne reménykedj, a világ nem csak belőletek, az ostoba fidesz seggnyaló trollokból áll. Ha jól jól tudom, ti fidesz birkáknál ezt a tömeget hívják komcsinak.Vagy liberálisnak. Vagy Soros Györgynek. Már én se tudom melyik, segíts már hogy éppen most mit kell bégetnie a betanított fidesz birkának.

Ja és még egy: Gyurcsány 100-szor többet épített meg, 100-szor kevesebbb közpénz lopással és aztán mégis kivágta a nép őt, mint macskát szarni. Csak orbán mentettte meg őt,. hogy ne legyen elszámoltatva.

Megnyugtatlak, amikor a nép majd orbán gazdidat fogja kivágni a szemétdombra, akkor viszont lesz ám elszámloltatás, az utolsó kerületi fideszes tolvajra is!
Válasz erre 

Jolka40 2017.01.08. 21:13:09

Politikai hímringyó. Ezt a szóösszetételt kerestem.
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 21:28:41

@$pi$: Bármennyire is utálom a Kádár rendszert, azt el kell ismerni, hogy a cigányság páratlan lehetőséget kapott arra, hogy úgymond "integrálódjék". Köteleuő oktatás, mindenkinek volt munkahelye és fizetése. Erre mi történt? Az én iskolámba (8 ker.) rengetegcigány járt, jó részük elbukdácsolt valameddig, aztán kipottyant a rendszerből.

harmadikosok voltunk, amikor osztálytársunk volt egy évig a neves prímás, Járóka Sándor egyik lánya. 16 éves volt, terhes lett, a harmadik osztályt se fejezte be. Hangsúlyozom, nem egy lumpen cigány család volt, hanem egy neves zenész lánya.

Előtte elsős koromban egy ideig falusi iskolába jártam 6 hetet, egy teremben az első 4 osztály... Na ott 30 % cigány volt, sokan mezítláb, koszosan és büdösen jöttek iskolába (már ha jöttek), túlkorosak voltak.

Aztán jött a csodálkozás 1990-ben, hogy jaj, oda a munkahely, és a kutyának nem kellenek az írni-olvasni is alig tudó, képzetlen cigányok.

Belátható időn belül nem lesz ilyen lehetősége ennek a népességnek, ahol átlag 2 generáció volt képtelen élni a tanulás és az integráció lehetőségével.

Most meg jaj, ott maradtak az út szélén...
Megjegyzem, az út szélén rajtuk kívül tisztességes munkásemberek százezrei maradtak, betanított és szakmunkások olyan iparágakból, amelyek örökre eltüntek ebből az országból. Őket talán jobban sajnálom, ők önhibájukon kívül lettek nincstelenek, a cigányság - mélyszegénységben" élő rétegei viszont a kommunizmus alatt is jellemzően lumpen, bűnöző életet éltek, nem tanultak, nem képezték magukat, később a munkahelyeken is jelentős részükkel csak a baj volt.

Ugyanolyan töreténelmi esélyt szalasztottak el a rendszerváltás előtt, mint Magyarország a rendszerváltás után...
Válasz erre 

Janossz 2017.01.08. 21:38:27

@asebes: Te nyomorult rasszista, mondtam már, hogy a kis piros jelek figyelmeztetnek. Ha olyan nagy vérmagyarnak gondold magad, próbálj meg a nyelvünkön kommunikálni! Nem nehéz. Annak, aki ide való.
Válasz erre 

morph on deer 2017.01.08. 22:16:05

@$pi$:
"Meg a prüdériáról, meg az álszent sznob viselkedésről. Olyan, mint amikor a tetves vagy rühes embernek az orvos nem mondhatja, hogy tetves meg rühes, az etnikai problémákat nem lehet kezelni, mert még beszélni sem szabad róla, a kisebbségi önkormányzatok neveinek fele meg tabu szó lett a többieknek."

Itt azért segíthetnél, mert ezekről most hallok először!
Mi van az orvossal?
Meg az önkormányzatokkal?

Ami még furcsa ebben az egészben, hogy állítólag orbanizmus zajlik már vagy hat éve, hát akkor hogyhogy nem lehet beszélni a problémákról?
Csak nem prüd meg szob a vezér is?
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:16:39

@asebes: Egyetértek!
Válasz erre 

morph on deer 2017.01.08. 22:21:24

@ogli dzsí:
"most nem kulturaltsagra hanem oszintesegre lenne szuksege a vilagnak."

Én nem látok ellentmondást s kettő között, őszintén nem.
Szerintem kulturáltan is lehet őszintének lenni, sőt, kell is.
"A stílus maga az ember..." (vagy tegeződhetünk:)
Válasz erre 

pamut 2017.01.08. 22:26:28

@Dániel Galsai:

Danikám, Danikám.... Léghajó mondja a verében hogy nagyfejű?

Eszednél vagy Dani?

Nem elég hogy szanaszét lopja a maffiád a magyarokat, még az is elvárás hogy jóképet várjunk hozzá hogy kiraboltok? Tán még köszönjük is meg?

Ez komoly?

Bayer Zsolt pártjának híve beszél arról hogy másokból fől a mocsok?
Cigányozó, gyűlölködő Bayer híve beszél ilyet?
Hát neked minden felfér az arcodra?

Te beszélsz ilyet, miután a maffiád 20 milliárdot költött el egy másfél évig tartó ördögi-göbbelszi gyűlöletkampányra? Olyanra amit 50+ éve nem látott ez az ország?

Te beszélsz ilyet, az intézményesített gyűlölet és hazudozás pártjának híve? Láttál mostanában TV2 híradót? Vagy a habonyi mocsok-média bármelyik másik hörgően mocskolódó hazudozó szennylapát se olvasod?

Ja, hogy ezekt tetszenek neked.....

JA! :DDD És mindezt MACISAJT-nak írod!!!! :DDD Aki hetek óta szórja minden kommentjében halál-listáját, hogy kiket akar hogy 2017-ben hogy meghaljanak? :DDD

És ti ketten így jól kidumáljátok hogy még én vagyok a csúnya fiú? :D

Mi jön még, főállású fideszes kurvák és pornósok fintorognak ha egy nőnek kilátszik a bokája a buszon? :DDD

Hát neked konkrétan elment az eszed, de nagyon-nagyon messze.
Szerintem előbb takarítsd el azt a szeméthegyet ami a portádról nő a Holdig, és aztán keresd másban a hibát, kollaboráns.
Válasz erre 

morph on deer 2017.01.08. 22:28:37

@asebes:
"Ugyanolyan töreténelmi esélyt szalasztottak el a rendszerváltás előtt, mint Magyarország a rendszerváltás után..."

Kis segítséggel ugyan, de így sikerült.

Azért az szomorú, hogy Kádártól kapták az utolsó esélyt, de tényleg.
Ami most van az senkinek sem jó.
Sem a romáknak sem a nem romáknak.
Egészében véve pedig Magyarországnak, ha ez jelent valamit.
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:29:32

@morph on deer: "Látod, az én memóriám tényleg nem olyan irigylésre méltóan jó mint a tied, én csak mintegy ötven-hatvan évre visszamenőleg tudom felidézni a cigányság helyzetét.
Annak alapján viszont bátran elmondhatom,"

Vicces vagy öreg, először leírod, hogy fogalmad sincs arról, hogy milyen helyzetben voltak a cigányok az elmúlt évszázadokban, utána meg lírod, hogy "de jobban éltek, ezt bátran elmondhatom".

Olvass! Mivel egy csomó romológia szak meg tanszék lett az elmúlt évtizedekben egy csomó cigánysággal foglalkozó anyagot kiadtak. Statisztikákat, híreket, értekezéseket. Még Mária Terézia leveleit is lefordították modern magyar nyelvre, ahol azzal foglalkozik, hogy a magyar uraknak hogyan kell megoldania a cigánykérdést.

Ez a "kádár rendszerben már megoldották a cigányok problémáit" meg egy baromság. A börtönök tele voltak cigányokkal, az iskolákból kimaradtak, a munkahelyeken pedig nem dolgoztak. Folyamatosan beszédtéma votl a nyomoruk, hogy nyomorban élnek, hogy putriban laknak, hogy mocskosak, fertőznek, tetvesek. Tisztelet a kivételnek persze.

A különbség a kádár rendszerben az volt, hogy senkinek sem lehetett pénze ezért kisebbek voltak a különbségek és a problémákról meg nem lehetett beszélni. Ennyi.Ugyanúgy munkakerültek, ugyanúgy iskolakerültek, bicskáztak, loptak. Az idő megszépítette a múltat, de komoly különbség amúgy nincs.
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:32:53

@rasztaszív: "nem tűnt föl,hogy mindenütt építenek is? "

Lengyelország elég jól pengetett az elmúlt években, gyakorlatilag semmi autopálya nincs. Például. Szóval nem mindenütt építenek.
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 22:34:45

@Dániel Galsai: Nézzünk néhány példát.

1. Gát ügyben nem vagyok naprakész, az árvízvédelem mindig akkor fontos, amikor jön egy nagy árvíz. Azt tudom, hogy egy csomó tervezett vésztároló építését el se kezdték.
Viszont orbán veje mindne környezetvédelmi hatóságot megkerülve olyan gátat épített Balaton-Máriafürdőn, amivel sikerült eliszaposítani a parti vízeket.
Ami a római-parti mobilgátat illeti, azok véleményén vagyok, hogy szükség van rá, az épített környezet védelme fontosabb, mint a mocsaras ártéri erdő. Nem a fakivágások számával kell egy-egy beruházást minősíteni, mert ha eleink is így tettek volna, ma nem lenne semi sem.

2. Megépült a Kossuth tér. Ezt a kutya se kérte, főleg nem úgy, hogy közmegegyezés nélkül, kimondottan a Horthy korszak restaurációjaként épüljön meg. A sok,Budapesthez nem kötődő vidéki politikus fenekestül felforgatta a fővárost - azok megkérdezése nélkül.

3. A Vár bazárt - ha jól számoltam, eddig háromszor adták át ünnepélyesen, hogy most kész van-e, nem tudom.

4. A BKV járműparkja korábban is fejlődött, gondolom a 10 éves VOLVO és Mercedes buszokat nem ebben a ciklusban vásárolták. A körúti villamost se ez a kormány újíttatta fel, és ugyanakkor a Margit híd felújítása maga volt a fejetlenség.

5. A fonódó villamos több tízéves terv volt, hogy megvalósult, az hasznos és jó. Ugyanakkor a pesti oldalon a "fonódó" villamosok 3-as, 1-es az előző ciklusokban épültek, ahogy a Megyeri híd is. Nem tartom szerencsésnek kiemelni, hogy na ez történt most, és elfeledkezni arról, hogy amaz meg akkor. Ha valaki kicsit konyít a fővároshoz, tudja, hogy az önkormányzati törvény szembe állította a kerületi önkormányzatokat a fővárossal, és például a fonódó villamost sok éven keresztül a fidesz vezette óbudai önkormányzat szabotálta. Sajnos a minden kormány alatt tapasztalt korrupció cilusról-ciklusra egyre nagyobb mértékű lett. Magam részéről a mindenkori közbeszerzési törvényeket is bírálom, mert ellehetetlenítik a beruházások ésszerű végrehajtását, a farok csóválja a kutyát - nem a közjó számít elsősorban .- hogy pl. a MÁV-nak kell 20 új mozdony, hanem a hülye szabályok, és legfeljebb nem lesz időre 20 új mozdonya a MÁV-nak...

6. A 4-es metrót mondjuk elsőként orbán fúrta meg, aki megfúrta a Nemzeti Színházat is. Ezen kívül sikerült megfúrni a 4-es metrót is, nem vezet sehonnan sehova. Azzal, hogy a Bosnyák téri szakaszt letiltotta orbán (akinek amúgy Budapest-fóbiája van), sikerült elérni, hogy az aglomerációból a külső kerületekből nem lehet bejutni a városba. Ugyanez helyzet a Budaörsi szakasz megfúrásával is. Az, hogy befejeződött akkorra, amikorra be kellett fejezni a sokadik módosítás után, nem nagy dolog. AZ viszont a kicsinyes politikai bosszú és a fideszre jellemző genyaság, hogy az avatásra "elfelejtették" meghívni azokat, akik kevés híjján végigcsinálák az egészet, Civilizált országokban ezt így szokás. Megjegyzem 2003-ban orbánt meghívták a szekszárdi híd avatására, de nem ment el, hanem egy nappal előbb "magánszorgalomból" felavatta...

7. Nem az a baj, hogy a Vár-negyed épül, hanem az, hogy a kormányzatot oda akarják költöztetni. Normális országokban egy ilyen hely az idegenforglomé, LOndonban sem költözik a miniszterelnök a Towerbe. Kormányzati infrastruktúra ügyében a legjobb a GyF idején megszellőztetett kormányzati negyed lett volna, ahol egy hatalmas irodaház-kompexum lett volna az egész kormányzat, egységes és korszerű infrastruktúrával, egységes kiszolgáló személyzettel, és a minisztériumok kvázi mint egy mega-vállalat főosztályai lettek volna elhelyezve. Vedd észre, hogy míg 1867-1945 között a mionisztériumi struktúra alig változott, addig 1990 óta nem is választásonként, hanem sokszor a ciklus félidejében is változott minden, ami iszonyatos pénzbe került, és mire az infrastruktúra utolérte volna magát, addigra megint hozzányúltak. (16 évig voltam kormányzatban dolgozó tisztviselő, majd minisztériumi osztályvezető).
A Vár azért kell, hogy a megalomán parasztgyerek, aki a tanyán nőtt fel, kinézjessen az erkályről, és a lába előtt heverjen a város. Erre áldoznak százmilliárdokat, teszik tönkre a Városligetet, és a budapestieket meg se kérdezik.
Nem mellesleg kíváncsi vagyok, mekkora trauma lesz, ha valóban felköltöznek ezek a Várba, és ott minden le lesz zárva az idegenforgalom előtt. Továbbá az is érdekelne, milyen közlekedést tud biztosítani a BKV, ami a kormányzati negyedben dolgozókat, illetve az ügyeiket intéző polgárokat képes odaszállítani. A turizmusnak annyi lesz...

(folyt.)
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 22:36:06

@Dániel Galsai:

folyt.

8. Jó lenne, ha nagyjából tisztába lennél Budapest földrajzával. A Zsidó emlékmúzeum nem a Ferencvárosi pályaudvaron épül, hanem a saj nos megszüntetett Józsefvárosi pályaudvar helyén; ennek megszüntetése nagy hiba volt, mert jól kiszolgálhatta volna az elővárosi vonatközlekedést. (Nem orbánék szüntették meg). A zsidó emlékhelyet pedig az elszabadult hajóágyúként működő Schmidt Mária a zsidó szervezetek kizárásával, mi több, azok tiltakozása ellenére építette meg, évek óta ott áll használatlanul.

9. Lóizé épül, nem központi kórház, még az se dőlt el, hogy hol lesz, állandóan változik a helye. Hogy világos legyen, abban a fázisban van, hogy 2-3 éven belül nem külhet még sor az alapkő letételére se.

10. Érdekelne, a jelenlegi kormány hol épített rengeteg autópályát. A G-nap óta leállították a 4-es autópálya építését, van/lesz egy szakasz, ami nem vezet sehonnan sehova. Jelentős autópálya-építés bizony 2002-2010 között volt, akkor épült meg az M3-as, készült el az M6-os, épült ki az M7-es Siófoktól a határig. Nekem nem kell utánanéznem a kilométereknek, de neked nem ártana. Tényleg, hol épült autópálya az elmúlt 6 évben? Amúgy 2001-ben 571 km autópálya volt Magyarországon. 2002 és 2010 között ez a szám 1290 km-re nőtt, vagyis nagyjából megduplázódott. Ma kb. 1480 km. az autópályák hossza, tehát 2010 óta 190 km autópályát adtak át, de ezek építésének jó része még az előző kormányzat alatt kezdődött. Mellesleg az első orbán kormány idején nagyjából 100 km autópálya épült - közismert, hogy akkor ezeket a beruházásokat is leállították.

11. A Főtér qrva fontos, legalább annyira, mint a stadionok, akkor, amikor az országban nincs munka, nincs munkahelyteremtés, 2010 óta félmillió ember vándorolt ki ebből az országból, továbbá katasztrofális az egészségügyi, az oktatási és a szociális intézmények sorsa. Utóbbi területen 2006 óta béremelés sem volt...

12. Az IMF hitelt lényegesen drágább hitelből fizették vissza, emlékszünk, ugye, hogy 6 évíg voltunk a bóvli kategóriában, az egyetlen cél ezzel az volt, hogy kerül amibe kerül, az IMF és az UNIÓ a kedvező kamatozású hitelek fejébe ne szóljon bele, mit csinál a kormány, mire költi a pénzt. A "felminősítés" azt jelenti, hogy a bóvli kategóriából éppen kikerültünk, azaz a szar nem a fejünk búbjáig ér, csak a szánkig. Szárnyaló gazdaságnak nyoma sincs, ez egy lázálom és egy fidesz-propaganda, amit semmiféle eredmény nem támaszt alá, Az munkaerő-piac szerkezete viszont egyre inkább az összeszerelő és betanított munkák felé tolódik el, a magyarországi beruházások zömét változatlanul külföldi multik hajtják végre; a kecskeméti Mercedes gyárról - amivel a mellüket döngetik - még GYF állapodott meg a beruházókkal. Viszont kivonult az országból többek között a NOKIA, az IBM, 3 nagy áruházlánc, most a General Electric zár be néhány üzemet - ez lenne a száguldó gazdaság?

13. Adó... 25-ről 27 %-ra emelték az ÁFÁ-t, ami így az EU-n belül kiemelkedően a legmagasabb. Szlovákiában a fele, a határmenti településekről külföldre járnak bevásárolni. 5 %-os ÁFÁja csak az ún. alapvető élelmiszereknek van, tej, kenyér stb.

14. Ismét csak a tájékozatlanságodat árulod el, a Margit szigeten nem épül semmiféle uszoda, a Dagály Strand helyén épül az az uszoda-komplexum, aminek építési költsége már négyszerese a tervezettnek. A Dagály-strand megszüntetését önkényesen határozta el a kormány, Budapest legnagyobb, és talán egyik legnépszerűbb, viszonylag olcsóbb strandja szűnt meg a megalomán úszó-VB miatt - és megint a budapestiek feje felett hozták a döntéseket.

Tényleg olyan, mintha kormánypropagandista lennél, egyrészt, mert számos valótlanságot írtál, más esetekben csúsztattál, és jó néhány tárgyi tévedés is szerepel a felsorolásodban.

Emellett nem esett szó arról, hogy a KSH számos statisztikánál megváltoztatta a számítási módokat (pl. munkaerőpiaci statisztikák), más esetekben megszüntette a mérést (létminimum számítás, szegénységi küszöb, stb.). Ugyancsak nem került említésre a MALÉV csődje és a magyar légiközlekedés megszűnése - ha ez nem a fidesz alatt következett volna be, akkor lett volna hazaárulózás rendesen.
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:36:20

@pamut: "Láttál mostanában TV2 híradót? Vagy a habonyi mocsok-média bármelyik másik hörgően mocskolódó hazudozó szennylapát se olvasod?"

Figyu! Szerintem jó lenne ha
(1) nem néznél tévét és nem olvasnál újságot, ami nem tetszik, akkor talán lenyugodnál, vagy
(2) sokkal többet néznél és olvasnál ilyeneket, végre agyvérzést kapnál és akkor nem tudnál írkálni.

Ez, hogy olyanokat nézel meg olvasol, amire ilyen dührohamokat kapsz és itt gyalázkodsz neked sem jó.
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:38:21

@asebes: "Az IMF hitelt lényegesen drágább hitelből fizették vissza"

Ez nem igaz.
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 22:38:34

@Janossz:
Látom, a kultúra megint kijött belőled.
Nálam nincsenek kis piros jelek, tudod? És hibás a billentyűzetem.

Változatlanul nem megyek bele a személyeskedésedbe, érvelni nem tudsz, csak gyalázkodni, a tények nem érdekelnek, bár a bölcsek szerint makacs dolgok.
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:43:11

@asebes: "Adó... 25-ről 27 %-ra emelték az ÁFÁ-t, ami így az EU-n belül kiemelkedően a legmagasabb. Szlovákiában a fele, a határmenti településekről külföldre járnak bevásárolni. 5 %-os ÁFÁja csak az ún. alapvető élelmiszereknek van, tej, kenyér stb."

Az mondjuk 2%. Idén megint olyan adócsökkentések lépnek életbe, hogy még az index is csodálkozó cikket írt a 2,5%-os adózásról. Kisadózóként tavaly 15% körül adóztam, idén 5%-ot fogok adózni. Ez az mszp alatt kábé 50% volt. Tudod hol érdekel a 2%-os áfaemelés?
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.08. 22:46:07

@asebes: Nem az a baj, hogy a Vár-negyed épül, hanem az, hogy a kormányzatot oda akarják költöztetni. Normális országokban egy ilyen hely az idegenforglomé,

- pölö mint Prágában a hradzsin.....ott a kormányépület, a parlament meg a KE is a várnegyedben.van

- mint ahogy nálunk is ott volt, mielőtt a kommunista zsidókomcsik át nem költöztették

- és minthogy az ellenzék ugyanazuknak az 50es évekbeli kommunista senkikből országvezetővé vált zsidó ÁVHs családoknak a leszármazottja, benősülője (mint Gyurcsány) nem szerette a polgári hagyományokat, a magyar hagyományokat meg aztán főleg nem. szeretné most is ez az 5% csőcselék akarja fingani a passzátszelet.

És ez a baller kormányok alatt simán müködött tovább!

Még ma is van hatalmuk, de nagyon meg vannak most szeppenve hogy sajnos nem ők mondják meg hogy mi merre
Válasz erre 

$pi$ 2017.01.08. 22:49:00

@asebes: "Viszont kivonult az országból többek között a NOKIA"

Jah, hát azért a Nokia összeomlásáról beszélni kissé csúsztatás. Nézd meg a finn GDP adatokat és rájössz, hogy a Nokia összeomlásból mi magyarok milyen érintetlenül jöttünk ki.

Amúgy tök felesleges kiemelni kisebb nagyobb cégeket, nézd meg a KDP-t, a GNI-t, a lakosság és az állam eladósodottságát. Az ilyen "hallottam egy cégről akivel az történt, hogy" pletykákkal csak becsapod magad. Ott van például a Tesco, mindenki hörgött, hogy a tecsó tönkremegy, aztán kiderült, hogy nyereségadót például nem szoktak fizetni. Minden évben elköltségelik. ha tönkremennek jön helyette egy másik, kevesebb adót az sem fog fizetni.
Válasz erre 

rasztaszív 2017.01.08. 22:53:13

@$pi$: ügyi vagy,tudsz egy példát.de ahol építenek,ott szerinted miért teszik?csak mert szép,vagy mert élénkíti a gazdaságot?
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 22:56:22

@$pi$: Mert miért nem igaz?

Az IMF hitelt mintegy 6 hónappal a lejárat előtt visszafizették, miközben lényegesen nagyobb kamatozású hitelt vettek fel..

Amúgy Magyarország - minden propaganda ellenére - növelte az elmúlt 6 évben eladósodottságát:

hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1ga#/media/File:Hungarian_government_debt-1990-2014.png

Magyarország államadóssága 2010 áprilisában 19323 milliárd Ft volt, 2016. júliusában pedig 25135 Ft. Ez durván 25 %-os növekedés. Az adósság szerkezete változott, a forintban lévő hitel aránya jelentősen nőtt, a deviza adósság minimális mértékben csökkent. 2016-ban 17927 a forint adósság, míg 2010-ben ez 10470 (kb 55 %) volt.
Válasz erre 

Janossz 2017.01.08. 23:00:39

@asebes: Belőled tör ki időnként a sötét oldalad, pedig úgy tűnik, van jobb is...
Nem lehetsz egyszerre a ló két felén, ha demokráciát, szabadságot akarsz, meg kell azt adnod mindenkinek.
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 23:02:31

@$pi$: Nem adóról beszélek, hanem munkahelyekről.

A rengeteg embert foglalkoztató cégek nem csak a nyereségadó miatt fontosak, az általuk forgalmazott termékek után ÁFA és egyéb adók (pl. jövedéki adók) folynak be, legálisan foglalkoztatnak elég nagyszámú dolgozót, akik után befizetik a járulékokat, és ugye a foglalkoztatottak is fizetik a járulékokat és az SZJA-t.

Nem mellesleg sokszor a nyereségadó mentességével csábítanak ide cégeket.

Abban igazad van, hogy a NOKIA esetében nem csak Magyarországot érintő válság is szerepet játszott, de ezzel az erővel az idetelepülő cégek esetében azt is figyelembe lehetne venni, hogy jól prosperáló multiról van szó.

Nem mellesleg a TESCO feltehetően marad, Szlovákiában épül egy hatalmas regionális központ (nem náunk, sajnos), ami a cég kivonulásáról szóló híreszteléseket nyilván cáfolja.
Válasz erre 

Janossz 2017.01.08. 23:07:26

@asebes: A tények valóban makacs dolgok.
Hogy 8 % körül mozog a roma lakosság aránya Magyarországon, tény, mint az is, hogy ez az arányszám a jövőben csak növekedni fog.
Tetszik, vagy sem, a többségi társadalomnak kell tenni érte, hogy ez a népcsoport emberhez méltó, civilizált, integrált közösségként éljen.
Ezt nem látszol érteni a nagy eszeddel, meg a beteg billentyűzeteddel.:-)
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 23:08:55

@Janossz: Kinek nem adnám meg a demokráciát meg a szabadságot?
Válasz erre 

pamut 2017.01.08. 23:18:40

@$pi$:

Hát persze :)

Nem az a bajod hogy göbbelszi médiát csinál a pártod, á dehogy, hanem ha ezt valaki leírja :)

Nyugodj meg szépen, ez a valóság, akármennyire is szeretnéd eltussolni.
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 23:19:46

@ogli dzsí: Először is a zsidózást talán hagyjuk.

Másodszor a várat porig bombázták, a miniszterelnök székhelyeként működő Sándor palota fél évszázad alatt csak rom volt. Tehát eleve nem lehetett ott működtetni semmit sem, akár lett volna rá szándék, akár nem.

Harmadszor: 1944 óta a vár nem kormányzati helyszín, egyre nagyobb jövedelmet hozó turisztikai látványosság és múzeumi központ.

Hogy Prágában mi és miért van, azt nem tudom, de az nem lehet indok orbánnak.

A Hradzsin amúgy évszázadokon át a cseh fejedelmek és királyok rezidenciája volt, 1918 óta pedig az államelnök székhelye. De semmi esetre nem minisztériumi illetve kormánynegyed, talán egy minisztérium található ott (külügy?).

Az ún. királyi palotában soha semmiféle király nem lakott egyetlen napig sem.
Válasz erre 

rasztaszív 2017.01.08. 23:20:11

@$pi$: abban egyébként igazad van,hogy a 1.5-2% akkor lenne igaz,ha normál pályán maradtunk volna.az autópályák ugyanis csak magukban nem tudják kifejteni a gazdaságélénkítő hatásukat az egyéb környezeti feltételek híján.az 1% azért így is simán megvan,csak a merci hoz idén felet.
Válasz erre 

pamut 2017.01.08. 23:20:34

@$pi$:

"végre agyvérzést kapnál"

:))))

A drága jó fideszes, a szeretet és megértés mélykeresztény pártja... :D

Na de legalább már nem titkoljátok mifélék vagytok....
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 23:28:09

@Janossz:

Te meg azt nem vagy képes felfogni, hogy én ennek az ellenkezőjét sehol nem írtam . Ugyan mutasd meg, hol írtam egyetlen szóval, hogy jogfosztottá kell őket tenni, vagy nem járnak nekik egyenlő jogok...

Én csupán arról beszéltem, hogy a hazug dogmatikus álliberális PISZI elhallgat és kvázi tabu témaként kezel mindent.
Válasz erre 

pamut 2017.01.08. 23:32:06

@asebes:
áruld már kit hol mikor cenzúráz ebben az országban bárki hogy mit és hogyan ír le a cigányokról?
neked vagy bárkinek ki tiltja meg hogy azt írd le amit akarsz? már a háttérhatalmakon kívül?
Válasz erre 

rasztaszív 2017.01.08. 23:48:58

röviden összefoglalva a véleményemet : amit orbán,és bandája előad,az tipikus cigánykodás.felénk ezt így hívják.és ez nem valami faji jellegű dolog,hanem egy viselkedésforma.simán mondhatja cigány is magyarra.más kérdés,hogy éppen róluk lett elnevezve,és ennek is van oka.
Válasz erre 

asebes 2017.01.08. 23:56:52

@pamut: Mondjuk a fél parlament (és az összes ballib párt és ún. értelmiségi) követelte a miskolci rendőrkapitány lemondatását, amikor azt mondta, hogy megvizsgálta az utóbbi x hét (talán rablás) bűncselekményeit, és kivétel nélkül mindegyik elkövetője roma volt.

A ballib tábor a fejét követelte. Pedig konkrét tényeket említett.

Ha valami bűncselekmény történik, csak a sorok között olvashatsz arról, hogy az elkövető roma, mint a Kádár-rendszerben... "két család összeverekedett"... A "rokonok" megtámadták az intézkedő rendőröket...

Bezzeg, ha az áldozat a roma, akkor azt megírják.

No ezt tartom undorítónak és kettős mércének.
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 00:08:15

@asebes:
1. zsigerből félrebeszélsz, azt kérdeztem neked vagy másnak tiltja-e valaki hogy azt mondj amit akarsz a cigányokról? mivel erre nem mertél válaszolni, ez azt bizonyítja hogy a válaszod: nem, senki nem tiltja. tehát kurva feleslegesen óbégatsz.

2. még a miskolci rendőrkapitánytól se követelte senki hogy fogja be a száját, csak hogy mondjon le ha nem tud disztingváltabban fogalmazni. de még csak le se mondott... tehát már az eleve félrebeszélős példád még önmagában sem érvényes...

3. mindez kibaszottul nem számít semmit, ugyanis - szemben a hazugságoddal - nem a fél, hanem kb. a 1/9 helyet foglal el a z ún. "ballib", és - most figyelj jól - nem kormánypártok. semmi hatalmuk, nem ők hozzák a törvényeket, nem ők adják a kormányt, tehát ha van valami ami kibaszott röhejes ebben az országban, az az hogy te egy maroknyi ellenzékire hivatkozva hazudod azt hogy megakadályoznak téged bárminek is kimondásában :DD

A helyzet tehát a kivetkező: a nagy büdös semmire hisztériázol, vered a rácsot, úgy teszel mintha valami ballib diktatúra lenne az országban ahol üldözik azt aki leírja hogy cigánybűnözés.

ezzel szemben még állami kitüntetést, rivaldafényt és elismerést kapott az a Bayer Zsolt, aki egyéb gyűlölet-rohamai és undorító életműve mellett bősz, elfúló hangú cigányozásáról ismert. Tehát nem hogy nem akadályozza meg senki Bayert (meg mást sem) a cigányozásban, de még ki is tüntetik.

Kapj már a fejedhez Béla, és hagyd abba a röhejes hisztidet a nagy büdös semmire.

Vagy ha már ilyen kényszeresen-kétségbeesetten keresel ürügyet a napi ballibezés-szükségleted kielégítésére, mert ez a vágyad, akkor legalább ne ilyen nevetséges ürüggyel csináld.
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 00:18:37

@asebes: "Hornék speciel egy elhárított válságot és egy kilábaló gazdaságot hagytak 98-ban orbánra, aki aztán ebből osztogatott."

De megváltozott ez a mese is...
Valójában a pufajkás és pártja már új alkotmányt is dolgozott ki vastagh pál révén, az más kérdés hogy összevesztek az szdsz-el és ekkor hozta horn a híres négyötödös szabályt, amit aztán "demokrácia" jeleként aposztrofálták, pedig csak avval takarózott.

Majdnem egy év is eltelt, hogy nem csináltak semmit. Szinte a brezsnyevi pangásban leledzett az ország. Akkor aztán beindultak,Bokrossal és csomagjával.
Ami gazdaságilag szart sem ért, nagy részét utóbb meg is semmisítette az alkotmánybíróság, de arra jó volt hogy tönkre vágja az országot.

Egy rendszerváltozás után hozott törvény értelmében az új hatalom tagjait át kellett világítani. Horn Gyula esetében is elhangzott a felhívás: mondjon le a múltja miatt. Mivel az, ha nem mond le a felszólítás ellenére, nem járt következménnyel, Horn Gyula közölte hogy NA ÉS!

Beindult a suchmannositás, az állami vagyon szétrablása. Az energiaszolgáltatók eladása sem verte ki a biztosítékot.
Önkormányzati szinten nagyüzemben folyt a tocsikolás.

Az orosz államadósság 990 millió dollár volt. Azt mondták az oroszok, hogy ezért a pénzért ők megépítik a négyes metrót. Nem fogadták el, mert akkor nem lehetett volna annyit ellopni, mint amennyit utána elloptak. Az orosz államadósság megtérült, de nem az országnak, hanem maszek kft-knek.

El lett kótyavetyélve az összes jól működő gyár. Az MDF idejében súlyos milliárdokért konszolidált bankok bagóért külföldi tulajdonba kerültek.Az ország szinte a teljes állami tulajdonát eladták, még a repülőteret is.

Kuncze belügyminiszter volt az aki kiállított Ausztráliába egy disszidens volt ávósnak egy igazolást arról, hogy az ávósok nem verték az embereket. Ennek alapján az ávós kiemelt nyugdíjat kapott.

Kósáné vezetésével eladták a tévéfrekvenciákat majd törvénytelenül átjátszották az egyiket az RTL-nek.

Ennyit a gusztustalanságaikról.
Soroljunk hát bokros lujas és az ő "nemzetmentő" programjáról pár tényt.

Pl. azt hogy valójában bokrost egy év ámokfutás után (kinevezték 1995 március 31-én , kirúgták 1996 április 1-én ) éppen saját párttársai rúgták ki, mert még számukra is vállalhatatlan volt.

Az általa elkezdett "csodát" meg egy másik híres szakember-"közgazdász" , bizonyos medgyessy péter /D209 nevű ember vette folytatta, előtte meg a "Reformszövetség" gazdasági program alkotója volt, bizonyos békesi lászló volt a pénzügyminiszter...

A bokros gazdasági modelljét pedig így fordíthatjuk le köznyelvre:" ha a beteg kezét lábát levágjuk, akkor megspórolhatjuk rajta a cipő és kesztyű költségeit"...

Valójában bokros és gazdasági csomagja önmagában szart sem ért,azt az Alkotmánybíróság azt amúgy is 25 (!)pontban semmisítette meg, a sokat emlegetett átmeneti gazdasági fellendülést pedig valójában az 1995/39 dekrétum, az un. "suchmannositás" tette lehetővé, ami közvagyon privatizációs módszerrel való tetemes elherdálását jelentette....

Ma is meg lehetne azt hozzátenni: BÁRCSAK AZ A KÖZVAGYON még meglenne...Csakhogy nincs.
Mert "ezek" repülőtértől Postabankig mindent eladtak...(már a párnagázt, vasúti teherszállitást és a széndioxidkvótát is.)

Szóval, ennyit elég is lenne tudni a bokros-csomagról.

Viszont én csak a mostani legendárium alkotóknak ajánlom.
Hogy keressék meg az 1994-es MSZP választási programjában az a részt amiben az ígérték, hatalomra kerülésük esetén egy ilyen csomaggal vágják majd agyon az országot..:P
Hátha csak elnéztem.

"Ugyanez az orbán 2002-ben, már az elvesztett választások után a kormányváltásig két kézzel szórta a pénzt, eladott több tucat állami gazdaságot, és gyakorlatilag kisöpörte a kasszát."

A kurva anyját...:P Kisöpörte, mi?
És az MSZP-SZDSZ ebböl a kisöport kasszából osztott ki azonnal kétszer 100 napos programra ötszáz milliárdot, mi?:)
És amikor elfogyott a pénz az "üres kasszából", akkor rögvest fuccsba is mentek, lásd öszödi beszédet, mi, mert már megtermelni a fedezetet a költekezésükre nem voltak képesek?

Nyihihi:P
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 00:21:30

@pamut:

Érvek helyett megint személyeskedsz.

A PÍSZÍ-ről szólt az írás, és aszerint a miskolci kapitány inkorrekt volt.

Semmi közöm bayerzsolthoz meg a többi rohadékhoz, gyűlölöm a fideszt és megvetem a jobbikot - csak a képmutatást nem szeretem.

És a hazugságokat. A bayerzsolt kitüntetése ellen pl. aláírtam valami tiltakozást, persze semmire lehetett menni vele.

Úgy látom, valakit feltétlenül muszáj ide vagy oda besorolni, és ha nem mindenben értek egyet mondjuk egy ballibbel, akkor csak fideszimádó náci lehetek; míg a másik oldal meg lekommunistáz - itt is, ebben a topikban is. Ez remek.

Ezen kívül nem hisztériázok, te viszont híjján vagy a vitakultúrának, képtelen vagy a másik sértegetése nélkül érvelni - és ez bizony szegénységi bizonyítvány. Olvasd el, miket és milyen hangnemben irogatsz, és nézd meg, én hol és mikor használtam - bármikor - ilyen útszéli hangnemet.
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 00:28:57

@asebes: oké, kicsit túloztam a hangvétellel, bocs, azt hittem egy fideszes vagy aki az ügyeletes hazug hisztijét tolja. de ha csakugyan nem vagy kollaboráns, akkor valóban más a helyzet.
ezzel együtt azért mert van egy kicsi, teljesen jelentéktelen, és folyamatosan még egyre inkább eljelentéktelenedőbb csoport, amely valamiféle PC-t követelne, nos erre hivatkozni nem lehet. ebben az országban senki nem akadályoz meg senkit semmilyen cigányozásban. ellenben bárki bármit mondd, az lesz pár embernek, vagy soknak akiknek nem tetszik és belekötnek, mert ők is dumálhatnak szabadon. az ország sebesen süllyed egy új-barbár korba, olyan durvaság és kegyetlen, aljas beszéd vált mindennapi normává aminek a töredék is régen kiverte a biztosítékot. ha van valami, amit ma nem lehet mondani, hogy nem lehet szabadon gyűlölködni, hazudni, rágalmazni, vagy éppen cigányozni. dehogynem lehet, és csinálják is nap mint nap, önfeledten. amúgy meg érdekes amikor egy magyar lopcsalhazudik, akkor soha senki nem követeli hogy miért nincs kihangsúlyozva hogy magyar az illető és hogy ez magyarbűnözés, pedig az országot a fehér bőrű fideszmaffia rabolja ki. szóval lehetne itt beszélgetni a kettős mércéről sokat... de arról hogy nem lehet szabadon cigányozni, vagy bármilyen tapló dumát leadni, na arról nem.
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 00:31:50

@pamut: " És mindezt MACISAJT-nak írod!!!! :DDD Aki hetek óta szórja minden kommentjében halál-listáját, hogy kiket akar hogy 2017-ben hogy meghaljanak? :DDD "

Már bocsánat, de ilyesmit csak egy Charlie Sheen nevű liberálisnak szabad, amit aztán pl. az Index széles körben, egy az egyben népszerűsít?

index.hu/mindekozben/poszt/2016/12/29/charlie_sheen_nagyon_szeretne_ha_egy_embert_meg_elvinne_2016/

Ráadásul én őszintén hiszem és tudom is, hogy a sorosok és szárszói maffiájuk lelépésével Magyarország fényre derül...
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 00:36:18

@MACISAJT: szóval ha egy drogos színészt te lelibsizel akkor ő libsi? :D

és ki mondta hogy nem szabad? idéznéd?

úgy járatod le magad ahogy akarod.

olyan aljas, undorító, az örök beteges gyűlöletébe végleg beleőrült, emberségének utolsó morzsáját is elvesztő torzlénynek mutatod magad, amilyennek akarod. hidd el magasról leszarlak.
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 00:36:18

@MACISAJT: szóval ha egy drogos színészt te lelibsizel akkor ő libsi? :D

és ki mondta hogy nem szabad? idéznéd?

úgy járatod le magad ahogy akarod.

olyan aljas, undorító, az örök beteges gyűlöletébe végleg beleőrült, emberségének utolsó morzsáját is elvesztő torzlénynek mutatod magad, amilyennek akarod. hidd el magasról leszarlak.
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 00:37:15

blogmotor monnyonle.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 01:09:07

@MACISAJT:

Ismét gond van a stílussal - pedig a stílus maga az ember, ugye. Másrészt van némi probléma a tényekkel is.

Harmadrészt amit leírsz, annak durván a felével - tartalmilag egyetértek, csak tudod én nem tartozom egyik birkanyájhoz se, semmi érdekem nem fűződik ahhoz, hogy egyik vagy másik oldal szerecsenjeit mosdassam.

Az ország szerencsétlen kifosztása már a választások előtt elkezdődött az ún. spontán privatizációval. Antall legnagyobb bűne az volt, hogy lefeküdt a kisgazdáknak és belement ebbe a kárpótlás dologba, ezzel aztán tönkretették a mezőgazdaságot.

Az ész nélküli privatizációt sose támogattam, a stratégiai üzletágak külföldi kézbe kerülését mindig elleneztem. Ugyanakkor az állami tulajdont 27 év alatt se sikerült senkinek jól és korrupció mentesen üzemeltetni, sajnos ez is tény.

A Horn kormány simán keresztül verhette volna az alkotmányt, de nem tette, hogy miért, az nem lényeges, és erről BIZONYÍTÉKOK nincsenek, csak városi legendák. A tény, hogy az a kormány nem akart az ellenzék nélkül alkotmányozni, vitathatatlan és az elmúlt 27 év kevés demokratikus lépéseinek egyike. Ugyanakkor emlékeztetnék arra, hogy 1994 őszén megváltoztatták az önkormányzati választási törvényt - és ezt bizony egyoldalúan tették.

Na most meglepődtél mi, hogy ide is egy saller, meg oda is...

Bokros amúgy akkor került a pénzügyminiszteri székbe, amikor 1-2 nap választotta el az országot a csődtől. Előzőleg Békesi is szeretett volna nadrágszíjat húzni - de neki nem engedték.

Pontosan nem emlékszem, nagyságrendileg 750-800 milliárd forintott kellett 2 nap alatt összeszednie. Igen, az Alkotmánybíróság sok intézkedést megvétózott, más esetben pedig súlyos politikai ára lett egyes intézkedéseknek. Ugyanakkor anno kiszámolták, hogy a 750-800 milliárd 10 %-a alatt volt a politikailag vagy jogilag vitatható lépés. (Pl. a sok vitát kiváltó tandíj azt hiszem, 4 milliárdot hozott volna.)

Alapvető politikai hibát követtek el. Ha én vagyok Horn helyében, és elmondják nekem, hogy 750 milliárdot kell 2 nap alatt összekapartatnom, akkor azt mondom Bokrosnak, szedjen össze 900 milliárdot, és majd a jogászok kihúzzák, ami jogilag aggályos, én meg azt, ami politikailag káros.

A Bokros csomag részét képező csúszó-leértékelés például stabilizálta a forintot, jelentősen csökkentette a spekulációkból adódó veszélyt. És mindenkit emlékeztetnék, hogy amikor a tandíj miatt tüntettek a diákok, Bokros volt annyira tökös gyerek, hogy személyesen lement közéjük vitatkozni és érvelni. Egyetlen példát kérek előtte és utána, amikor egy politikus szóba állat a "néppel".
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 01:09:55

@MACISAJT: folyt.

Ami a 2002-es kormányváltást illeti, olvass utána, hogy pl. hány állami gazdaságot adott el a már megbukott - ún. ügyvezető - kormány. 2011-ig állami szférában dolgoztam, és gutaütés volt, hogy 2010 januárjában érvénybe lépett egy miniszterelnöki rendelet, ami az állami szektorban minden kiadást, beruházást letiltott illetve csak minisztériumi engedélyhez kötött - arra való hivatkozással, hogy ne terheljék a 2010-tavaszán majd megalakuló kormány mozgásterét. Ennek megfelelően például a 2010-es szoftver licencdíjakat nem tudtuk kifizetni januárban! KIcsit túl volt szigorítva, de az elv kissé más volt Bajnainál, mint 2002-ben orbánnál.

Ami Medgyessi két 100 napos programját illeti, ma mindenki őt szidja - 2010-ben csak az MDF szavazott ellene, ezeket a jogszabályokat a fidesz is megszavazta ellenzékből.

Így aztán sajátságos módon az egyébként rossz politikus Medgyessy lett az egyetlen kormányfő, aki többé-kevésbé betartotta a választási ígéreteit. Ugyanakkor valamit lépni kellett, mert miként most, az állami szférában akkor is 1995 (!) óta be voltak fagyasztva a bérek. Nézd meg az inflációt abban a 7 évben...

Ugyanúgy jogos és szükséges lépés volt, mint előzőleg a baloldal által kritizált lépése az orbán kormánynak, amikor majd' duplájára emelték a minimálbért. Egy dolog ti., hogy a gazdaság mit bír ki, és más dolog, hogy lehet-e éhbérért dolgoztatni embereket.

Amúgy a szociális feszültségek folytonosan fennállnak 1990 óta, ti. míg a köztisztviselők, közalkalmazottak szívnak az állami szférában, sokszor bérbefagyasztás van a piacon működő állami vállalatoknál is, a magánszektorban meg gyakorlatilag minimálbéren foglalkoztatnak mindenkit, akit lehet, addig a politikusok, állami vezetők, állami vállalati vezetők, különféle felügyelőbizottsági tagok annyi pénzt nyúltak és nyúlnak le, amennyit nem szégyellnek. Tehát lehet, hogy a megtakarításokat másutt kellene keresni, nem mindig az alkalmazottak rovására.

(Na tessék, ezt tedd zsebre, egy fidesz és egy szocialista intézkedést egyaránt jónak tartok.) De egyetértettem a TB és az egészségpénztár állandóan marakodó "önkormányzatának" amúgy szintén zsírosan megfizetett tagjainak elzavarásával is, mi több, saját bőrömön tapasztaltam, hogy az APEH gyorsan, és pontosan, korrektül intézte azokat a TB ügyeket, amiket korábban a TB-vel képtelenség volt elintézni.

Abban természetesen igazad van, hogy a Bokros csomag nem volt benne a tervben, de ehhez az is hozzájárult, hogy sorra hullottak ki a csontvázak a szekrényből. Ugyanakkor az ész nélküli privatizáció óriási károkat okozott, és igen szép számmal alaposan meggazdagodtak belőle.

A Tocsik ügyet ugyanolyan felháborítónak tartottam, mint bő évtizeddel később a BKV körüli ügyleteket, vagy most az MNB körüli botrányokat.

Bármilyen meglepő, öntudatos polgár vagyok, aki magasról sz@rik arra, hogy melyik táborhoz tartozik, aki lop, aki kárt okoz, ellenben elvárom, hogy az adóforintjaimmal tisztességesen bánjanak.

Mindezeken túlmenően MINDEN kormánynak megadtam - nem mintha kérték volna - a bizalmat, és a 100 napos türelmet, és azt kell mondanom, eddig mindegyik választás után csalódnom kellett.

2006-ban sokkal jobban fel voltam háborodva, amikor GYF az előzetes ÁFA csökkentés után adókat emelt - még az elhíresült Őszödi beszéd nyilvánosságra hozatala előtt cikket is írtam róla. És ne feledjük, GYF nem hivatkozhatott "csontvázakra", mert korábban is övé voltak a szekrények.

Ami Horn miniszterelnökségét illeti, egyrészről azon az állásponton voltam, hogy nem szerencsés, ha miniszterelnök lesz. De hülyére nyerte a választásokat, ő kampányolt végig vaskoronával a fején, a demokráciába ez is belefér.

Ami azt a vitatott törvényt illeti, alaposan összemosták - és nem véletlenül - a szezont a fazonnal, ti. az is szerepelt benne, hogy aki OLVASOTT jelentéseket, az is bűnös, Miután én 1986-tól államigazgatásban dolgoztam, pontosan tudom, hogy a miniszterek és más állami vezetők részéra akkor is korábban is és azóta is folyamatosan készülnek napi és/vagy heti tájékoztató jelentések, amelyeket az illető automatikusan megkap, aztán vagy elolvassa, vagy nem. Ebben a lapszemlétől kezdve az egyes állami szervek rövid összefoglaló jelentéséig minden benne van, és a rendszerváltás előtt igen, a BM jelentése is. Ezzel "trükkösen" kizártak volna mindenkit, aki 1990 előtt miniszterhelyettesi, államtitkári vagy annál magasabb rangban volt. És egy kalap alá vette őket az ügynökökkel, a tartótisztekkel, a III/III-mal, stb.
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 01:22:00

@asebes: Nem akarták zükiteni a mozgásteret, mi? Kit érdekel hogy mit akartak, 54ről 84re ment fel alattuk az adósság, még jó hogy szükitették a mozgásteret+ az IMF is szükitette

Orbán mind3 ciklusában csökkent, kit érdekel hogy eladott pár állami gazdaságot?
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 01:23:39

@pamut: A békejobb elfogadva.

Amit itt írsz, abba nem igen tudnék belekötni, és nem is akarnék.

Olyan ez, mint az ellenzéki összefogás, egy politikusnak valamilyen szinten ki kell szolgálni a választóit is, és kompromisszumokat kell kötni. Ezért mocskos szakma, mert még a tisztességes politikus is megalkuvó.

Az ellenzéki összefogásra visszatérve, mint példára, ha nem veszik tudomásul, hogy ebben az országban legalább 5 millió ember zsigerből - okkal vagy ok nélkül - utálja, gyűlöli GYF-et, és ezért VELE semmiképpen nem lehet választást nyerni, akkor maradni fog a mai rendszer. Ezt éppen GYF-nek kellene tudomásul venni, és hátrébb kellene húzódni. Ugyanez volt Mesterházyval 2012 körül, amikor Bajnai zászlóbontása után magának követelt mindent, és ezzel azonnal szétvert minden összefogást, minden illúziót, és gyakorlatilag évekre, talán évtizedekre bebetonozta a mai hatalmat.

Ugyanakkor én - bár nem szavaztam soha rá - abban bíztam 2010-ben, hogy orbánt talán előveszi a mérhetetlen hiúsága, hogy "nagy államférfiként" vonuljon be a történelembe. Ehhez tálcán kapta a 2/3-ot, mert a 89-es köztársaságot megbénította a sok 2/3-os törvény, emlékszünk, amikor nem volt alkotmánybíróság, számos esetben mulasztásos alkotmánysértsét követett el a törvényhozás. Tehát ELVBEN lehetett volna egy olyan forgatókönyv is, hogy OV lesz a nagy árok-betemető, összehívja a pártokat azzal, hogy ezt most tegyük rendbe, de ha elzárkóztok, szabotáljátok a dolgot - ezt tette minden ellenzék az MDF-SZDSZ paktum óta , akkor - de csak akkor - élek a kétharmadommal.
Ha ezt meglépi, akármilyen alak is, valóban bevonulhatott volna a történelemkönyvekbe, mint "nagy államférfiú". De hát, mint kiderült, ehhez egy párhuzamos univerzimban kellett volna élni.

És a sors iróniája, hogy végül máig az a Horn Gyula lett a legdemokratább miniszterelnök, aki szerintem nem sokat értett a demokráciából, de talán volt egy kis kézikönyve, hogy ebbem a helyzetben mit csinál egy demokrata, és ő jellemzően eszerint járt el. Mint egy turista az útikönyvvel...
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 01:27:18

@ogli dzsí: Könyörgöm, mi csökkent? Feljebb mutattam linket és számokat is a 2010. április és a 2016. júliusi államadósságra vonatkozóan.

Nézd meg az adatokat itt: hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1ga
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 01:36:27

@asebes: Te most komolyan a bruttó nominális adóssággal jössz?

Na ne röhögtess. Az kit érdekel?
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 01:45:06

@asebes: És a sors iróniája, hogy végül máig az a Horn Gyula lett a legdemokratább miniszterelnök

Igen ő is az eladósító eladogató ballib díszfasz, de neked az a fontod hogy demokrata. Volt az idején évi 20% infláció ennek a demokratának.

Te kit nézel hülyének? Szerinted hány választót érdekel hogy valaki demoktara-e (meg pláne, hogy ő mit mond magáról???

LOL
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 01:47:08

@asebes:
én ugyan örülnék ha gyf eltűnne a picsába, de ebben a vonatkozásban a logikád biceg. orbánt ma már legalább annyi ember utálja szívből, mint ahány gyurcsányt, de inkább sokkal több, ettől még röhögve ő a király. szóval ez nem annyira szempont. nem mellesleg ha gyf eltűnne, attól még a "ballib" nevű csoport úgyanúgy nem nyerne, szó sincs arról hogy gyf esetleges eltűnésére hirtelen tömegek tódulnának a baloldalra. szerintem ők már lejárt lemez, el fognak tűnni mindenestül. 18-at az még mszp túléli kispártként, aztán 4 év múlva az repül a szemétdombra. ha csak orbánnak nem lesz érdeke hogy 25 év melójával felépített ellenségképe ne tűnjön el, ami reális, neki a pártját egyedül éltető gyűlölethez szüksége van az mszp-re, már most is gyakran úgy kell neki erőnek erejével valami komolyan vehető, meg legalább kicsit is súlyos pártnak beállítani, hogy ne fulladjon közröhejbe az aktuális riogatása és gyűlölködése. orbánnak nagyon hiányozna az mszp, nem hiszem hogy hagyja szétesni, sőt lehet ez ügyben már most is aktívan tesz a háttérben, a nyakó féle nyilatkozat is erre utal. meg azért is kell neki az mszp hogy legyen mivel összemosni és így lejáratni a jobbikot.

visszatérve az eredeti szálra: a magyar politika amúgy is már régen nem arról szól hogy ki népszerűbb, apolitikusok pártfüggetlenül tudják hogy az átlag magyar mindegyiküket legszívesebb kalapáccsal vetne bele a betonba. épp ezért már rég nem a népszerűség irreális célját követik, hanem hogy a másikat jobban gyűlöljék mint őt. a vonzás helyett a taszítás erejére építenek. ezt a taktikát legjobban és leggyorsabban orbán ismerte fel, ezért abszolút fő eszköze 20+ éve a karaktergyilkosság, a gyűlöletkeltés, az uszítás, ezért csinálta meg a karaktergyilkos gépezetét (= saját pártja + médiabirodalma + az egyház) és ezért és így csinált Magyarországból ilyen elviselhetetlen szar gyűlöletországot.

abban viszont tévedsz, hogy egy percig is volt orbánnak arra esélye 2010-ben, amit t reméltél. nem, erre már eleve semmi esélye nem volt (igaz, ambíciója sem, erről is csak álmodoztál). a gyűlöletre építette fel a politikáját 2002-2010 között (sőt, már előtte is), azaz a saját maga által teremtette szörnynek a fogságában volt és van ma is. el lehet adni a lelked az ördögnek, aki cserébe meg is adja neked a hatalmat, de aztán fizetni is kell neki, mint a katonatiszt. orbán hatalmának ára a totális, irgalmatlan és könyörtelen hidegháború volt, és csak ez a logika tartja, tarthatja hatalomban most is, és a jövőben is, és ez a helyzet volt 2010-ben is. ő nevelte ilyenné a táborát, ő tette ezt a magyar politika lényegévé, alapjává. na nem mintha annyira bánta volna, ez a személyiségéből fakad, szóval neki ez így nagyon jó. és pont ezért semmiféle árok-betemetésre nem volt sem lehetősége, sem igénye, sem érdeke, sem akarata. ellenkezőleg. orbán politikai terméke a megosztás, a hisztérizálás, a gyűlölet, a hideg polgárháború, ez vitte előre mindig is, ez vitte be és tartja benne a hatalomban. aki fegyvert épít magának élete melójával, az nem tud utána virágot locsolni vele, mert az nem kanna hanem fegyver. fegyverrel csak lőni lehet.

nem mellesleg szellemileg sincs benne annyi hogy nagy államférfi legyen, erősen közepesek a képességei. bunyózni azt tud, kiüti a nála okosabbakat és megszerzi a hatalmat, ennyit tud, ebben profi, a kormányzás amúgy ahogy elnézem annyira nem is érdekli, főleg a lopásra koncentrál meg a focira, ennyi a szellemi horizontja és igényessége.

amit Hornról írtál, a igaz, én is csak röhögök hogy volt a legnagyobb demokrata...
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 01:50:05

@ogli dzsí:
az komoly hogy te nem tudsz sem a lenyúlt manyupról, sem a történelmileg is teljességgel páratlan pénzesőről, amiben az EU-segélyek fürösztik az országot? :D te komolyan azt képzeled viktor adja azt a pénzt nem az EU? :D
az meg hogy még a régiónktól is lemaradunk, a töménytelen segély ellenére, az meg nem is zavar ugye? :D

hát téged aztán könnyen manipulál orbán, fél kézzel, röhögve, pont az ilyen eccerűeket szereti...
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 02:02:56

Hát például engem.

A GDP-hez viszonyított államadóssági mutató önmagában megtévesztő. Deficites költségvetés esetén is csökkenhet - ha a GDP emelkedik, és szubficit esetén is nőhet, ha a GDP csökken.

Az adósság akkor nő, ha több, mint előző évben volt. Amikor azzal jönnek, hogy lakosonként ("a csecsemőket is ideértve") X összeg az adósság - ez kedvelt politikai érvelés, akkor is a nominális értékből indulunk ki.

Az egy másik dolog, hogy egy jól működő, stabil gazdaságban (Magyarország sosem volt az) ez a mutató bizonyos ökölszabályok szerint alkalmas az eladósodottság mértékét jellemezni. De emlékeim szerint nem a GDP arányos államadósságról állítottam, hogy nőtt.

Ráadásul a GDP a mai globalizált világban egyre kevésbé jó mutató egy ország gazdaságára vonatkozóan. Ezt a GNP jobban kifejezi. Ha ugyanis rengeteg külföldi érdekeltségem van, akkor az abból származó jövedelemmel még piszok gazdag lehetek szerényebb GDP mellett is, ugyanakkor ha irreálisan magas a külföldi befektetések aránya, akkor a relatíve magas GDP-ből nem sok következtetést vonhatsz le például az adott ország életszínvonalára.

A GDP fogalmát nem ebben a globalizált világban alkották meg, ami jó mutató volt fél évszázada, az a mai körülmények között már megtévesztő lehet.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 02:13:15

@pamut:

80 %-ban egyetértek azzal, amit írsz. De míg orbánt jó pár millióan utálják, addig GYF-et sokkal többen - ld. a "népszerűségi" - szerintem inkább népszerűtlenségi listákat. És ugy orbánnak van 2-3 millió híve, aki elmegy szavazni.

Az esély 2014-re 2012-ben volt meg, és egyszeri lehetőség volt. Ez a banda eljátszotta minden esélyét, és igen, lehet, hogy orbánnak az az érdeke, hogy fenntartsa őket...

A gyűlöletet természetesen orbánhoz eredeztethető, a hírhedt 2002 áprilisi ténykedéséhez, előbb a várban, ha jól emlékszem, majd a Kossuth téri "3 milliós" nagygyűlésével.

Ma egyértelmű, hogy orbán nem lépte azt, amire én akkoriban 5 % esélyt adtam, de voltak neki pálfordulásai, "belefért" volna, hogy nem az EU "fenegyereke" akar lenni, hanem éppen nagy formátumú EU politikus, és ahhoz másik szereposztás tartozott volna.

Igen, az emberek gyűlölik a politikát, és sajnos zömük egy akólba van beterelve, és úgy béget, ahogy azt a kedvencei mondják, gondolkodni, jó vagy rossz, de saját álláspontot kialakítani meg rest - vagy buta. Ugynakkor a másikat gyűlölni azt szereti. Így aztán barárságok, házasságok szűnnek meg, családi kapcsolatok mennek tönkre a hülye politika miatt, miközben senki nem veszi észre, hogy mindkét oldalról mainpulálják - és nem mellesleg kifosztják.

Aztán vannak, akik a lábukkal szavaznak, és elhúznak nyugatra, mások teljesen apolitikusok lesznek - egy választási cédulán ma akárhova behúzni egy X-et - ehhez erős gyomor kell. Sokan ezt mondják, ebből a kínálatból nem kérünk.
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 03:58:28

@asebes: Minden ktgvetés deficites a világon.

A GDP arányoson kívül pedig egyiknek sincs értelme, ezért sem méri egyik hitelminősítő. Te kinek próbálsz itt össze vissza hazudozni?
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 04:00:16

@asebes: Nem a GDP arányos adósságról beszéltél, hanem arról, hogy Orbán szükítette a köv. kormány mozgásterét, bezzeg Bajnai.

Te normális vagy?
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 04:04:03

@pamut: Milyen MANYUP, te félhülye? Az talán nem jelenik meg az államadósságban? Milyen EU pénz?

Orbán az EU tagság előtt is csökkentette a GDP arányos álamadósságot, meg tagként is, az összes ciklusában.

Igen, nektek komcsiknak is büdös mindegy volt, hogy kádár, vagy megyó vagy feri már az unióban, minden egyes kormányotok brutálba adósította az országot és az utódjai nyögik a szakértéseteket.
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 05:38:41

@Janossz:

Pont akkor kezdett rátérni a helyes útra. Addig egy szaros liberó volt csak, olyan Mertkell típusú makákó,
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 05:42:15

@pamut:

Milyen országot akarunk? Olyat, ahol a te fajtád lágerben van, s ott kozhasznű munkát végez életfogytiglan.
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 05:44:30

@asebes:

"közmegegyezés nélkül"

A "kozmegegyezés" szó nem azt jelenti, hogy azt kell csinálni, amit a ballib agytroszt parancsol.

A ballibák törpe kisebbség, gumibot kell nekik, ha sokat pofáznak. Amíg csak blogokban halkan hűboörögnek, semmi gond, ezt elnézzük nekik.
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 05:49:16

@MACISAJT:

A Megbokrosodott nevű véglényt azonnali eutanáziában kellene részesíteni szerintem. Az ilyen őszinte kártevőket a normális társadalmak likvidálják.

Az ő logikája: adjunk több pénzt a nagytőkének, s ennek érdekében csökkentsük a magyar embere fizteését, nyugdíját, minden állami kifizetést.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 07:00:59

@ogli dzsí: Te összekevered a szezont a fazonnal.

Egyrészről valamelyik okostojás megkérdőjelezte, hogy miért állítom, hogy 2002-ben őrült költekezésbe kezdett orbán az elvesztett választások után. Erre válaszoltam többek között azt, hogy Bajnai - orbánnal szemben - már a választások ELŐTT igyekezett ELLENŐRIZNI minden, a választásokon túlmutató kiadást, szemben a volt és leendő miniszterelnökkel.

És egy egész más jellegű vita volt arról, csökkent-e orbán alatt az államadósság.

NOs, az államadósság és a GDP arányos államadósság nem ugyanaz a két fogalom, és adatokkal igazoltam, hogy az ÁLLAMADÓSSÁG nem csökkent, hanem nőtt.

Ennyi.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 07:07:40

@maxval bircaman elemző:

De mondjuk az ÉEINTETTEKKEL lehet tárgyalni. Lehet népszavazást tartani, A hazug orbán minden csip-csup kérdésben milliárdokat pocsékol el "levelzésre" és a JOG által nem ismert "NEMZETI KONZULTÁCIÓRA".

HOgy mit akar a ballib, az senkit nem érdekel. De a LAKOSSÁGOT nem kérdezték meg, miközben olyan vidéki seggfejek teszik tönkre a fővárost, akiknek semmi kötődése nincs ide. Biztos, hogy se a LIget projekt, se a Várba költözés, se a Dagály megszüntetése, se pedig ez az elmebeteg budapesti olimpia nem kapna többséget, ha lenne bátorságuk megkérdezni.

És orbán soha semmilyen választási ígéretet nem tartott be - nem is volt neki gazdasági programja, ment a feje után. Nem emlékszem, hogy 1998-ban említette volna, hogy leállítja a Nemzeti Színház építését és a négyes metró projektet. Az se volt a programjában, hogy a magánnyugdíjpénztári befizetéseket befagyasztja. 2010-ben nem nem volt szó a futball felemeléséről, az MNYP vagyon lenyúlásáról, a szociális kiadások drasztikus csökkentéséről, sőt, azt pedig tagadta, hogy új alkotmányt készítenének...
Akkor is hazudik, ha meg se szólal.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 07:11:38

@maxval bircaman elemző:

"A ballibák törpe kisebbség, gumibot kell nekik, ha sokat pofáznak. Amíg csak blogokban halkan hűboörögnek, semmi gond, ezt elnézzük nekik. "

"A Megbokrosodott nevű véglényt azonnali eutanáziában kellene részesíteni szerintem. Az ilyen őszinte kártevőket a normális társadalmak likvidálják."

"Milyen országot akarunk? Olyat, ahol a te fajtád lágerben van, s ott kozhasznű munkát végez életfogytiglan."

Azt hiszem, ezek a megjegyzéseid elegendő bizonyítékul szolgálnak arra, hogy vitára alkalmatlan vagy. MOndd, te tudod miket irkálsz össze-vissza?

És ezek után miért is beszélnek egyesek arról, hogy orbán hívei között egyre erősebb a fasiszta csőcselék?
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 07:51:40

@asebes: "mi Medgyessi két 100 napos programját illeti, ma mindenki őt szidja - 2010-ben csak az MDF szavazott ellene, ezeket a jogszabályokat a fidesz is megszavazta ellenzékből."

Ugyan már, miért nem szavazta volna meg a Fidesz? Én is megszavaztam volna. Hiszen azt ígérték a ballibák hogy meglesz ennek a fedezete, majd ők azt megteremtik.
Az Izraelből importált profi gyűlöletgyáros, ron werber( 23 millió beözönlő román, Kövér kötelezése stb.) jelszavai szerint " Magyarország többet érdemel!", "Több pénzt az embereknek , több pénzt az önkormányzatoknak!".
Mert a ballibák ugyanazt szajkózták mint ma is: van itt kérem pénz dögivel, csak a gonosz Fidesz ellopja.
Nos, kormányra kerültek 2002-ben, kiszórták 5000 milliárdot a száznapos programokra Orbánék "üres kasszájából", ősszel tönkreverték a jobboldalt az önkormányzati választásokon mert az emberek azt látták hogy tényleg igaz, van itt pénz csak a Fidesz ellopta...
És eljöve az igazság pillanata. Amikor maguknak kellett volna , saját kormányzásból megteremteni az osztogatás fedezetét. Hát az bizony nem ment.Mert erre soha nem voltak képesek, egyetlen korban sem.

Alapigazság: kormányoznia muszáj valakinek( különben itt is kijevi anarchia és káosz következne).
A jelenlegi kínálatból pedig( agyonvert ballibák, Fidesz/Orbán, operettnácik, majdnemzöldek) világos hogy az egyedüli kormányképes erő a jelenlegi.

Melyik manapság az agyonvert ballibák legvadabb rémálma?
Hosszú a lista (és unalmas) ezért aztán csak a legbanálisabbat említeném: a zsigeri, 1993 óta tartó Orbán gyűlöletükkel kapcsolatos .
Ami azóta veszi el a józan eszüket(ha egyáltalán valaha volt nekik ilyen), amióta Orbán szakított a sorosok által neki szánt, "szdsz ifjúsági tagozata" szereppel. Orbánnal kelnek és fekszenek, ő áll minden gondolatuk és cselekedetük középpontjában.Próbálkoztak itthon és külföldi cimboráikkal kinyírni, volt kendepéter és májeraranka meg debreczenijózsef és ferenczikrisztina, popperpéter és kohnbendit meg ronwerber..hadd ne soroljam.
És ennyi, idáig tart a tudomány.

Mert ha egyik ballibát is megkérded hogy jójó, Orbán nem, eddig világos, hanem mondd, mutasd fel akkor helyette a kormányképes alternatívát...akkor nagy kuss következik majd újra az jön hogy igen de az Orbán..:P
Most sem lesz másképp.

Érdekes az is , hogy egyik agyonvert ballibának sem jut eszébe az ami kézenfekvő.
Éspedig hogy azzal kéne kezdeni hogy egy valódi és magyar, nemzeti baloldalt kéne létrehozni.
Mert addig amíg az egész vircsaft nem egyéb mint egy sorosi, gyurcsányi, niedermüleri,újhelyi, jávorbenedeki és hasonlóak nettó hazaárulásaiból áll...
addig bizony annyi esélyük van(lesz) mint lendvai ildikó nénének a Miss Universe manilai döntőben.
A régi proletár internacionalizmus a mai globalizmusnak az elődje, azt a célt szolgálta/-ja hogy a háttérhatalom minél zavartalanabbul avatkozhasson be egy ország belügyeibe.
Viszont sok államban már a baloldal is kinőtte ezt és védi országa érdekeit.

Magyarországnak viszont idáig még ballib hazaárulókból is csakis a legalja jutott.
Ezeknek csak az a céljuk hogy naponta azt hörögjék: most aztán tuti hogy bukik a Zorbán.
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 07:51:46

@asebes:

A nemzeti egyeztetés nem több, mint választási propaganda. Ne vedd komolyan!

Kritikáid egy része igaz szerintem is. Viszont a politika arról szól, vélasztunk a lehetőségek közül, márpedig Orbán ma is messze a legjobb választás az összes meglévő közül.
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 07:52:51

Az un. "rendszerváltás" óta eltelt 26 év alatt a két fajta (ballib és jobboldali) igazgatás közöttbőven kimutatható a lényegi különbség.
Éspedig az hogy míg a 8(+4) év ballibák kormányzása alatt mindig "suchmannositottak", eladtak szinte mindent,bankokat feltőkésítve, MOL-t, a párnagázig,MÁV Cargo-tól Postabankig, Posta székháztól az Airportig (de még a Malévot is egy abramovicsnak, áldassák érte a neve)ez a pénz is eltűnt(ahogy a többi is) és az ország mégis a tönk szélére került, amit már egy Lehmann Brothers bedőlés is elfújt......aztán jöhetett az államcsőd előtt a magasságos IMF hitel....

ehhez képest Orbánék visszavásárolják az elkotyavetyélt állami tulajdont és még jut is pénz fejlesztésekre.
Ha zongorázni tudnám a különbséget, én volnék Chopin, Mallorcán.

Olyanok ezek az érdekes "igazgatási" különbségek, mint a Magyar Nemzeti Banknál, ahol egy simor-karvalits-király júlia trojka "harcolt" évekig 7%-os alapkamattal a 3%-os inflációéért(nekik soha nem jött össze.)
Ahogy eltakarodtak, láss csodát: infláció is 30 éve nem látott alacsony szintre zuhant, no meg az alapkamat is..És kiderült hogy eltűnt 206 milliárd forintos , általuk tavalyra tervezett(!) MNB veszteség is, amit a következő év januárjában az állami költségvetésnek kellett volna pótolnia mégpedig kötelezően.

A titok a lopások természetében rejtőzik.
Mert abban nincs vita hogy mindkét oldal (és holdudvara) lop (csal, hazudik.)

Csakhogy míg Orbánék ezt házon(illetve:hazán) belülre művelik...
addig a másik(sötét) oldal komprádorai nem elégszenek meg azzal hogy a saját zsebeiket megtömködik...
hanem még a külföldi maffiákat is etetniük kell.
Így jutott alattuk Magyarországon szinte minden a külföldi ebek harmincadjára.
(Lásd blum esetét a böszmével.amikor már ilyen piti "telekcserés" csontoknak sem bírtak ellenállni.)

Nos, míg a Fidesz és holdudvara éhségét és lopásait még képes elviselni az ország...
utóbbiakét már nem, ezekbe rendre tönkrement.

De én nyitott vagyok: mondjon valaki a ballibák három kormányzati ciklusából, 94-98, 02-06,06-10
tíz, nem, öt, egy fene három olyan dolgot amire azt lehet mondani hogy igen kérem,ez a kormányzati lépés, intézkedés kiállta az idők próbáját, párás szemmel emlékezünk rá.

Hajrá:P
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 07:53:50

@asebes:

Gondolod, hogy a liberálisoknak van joguk a népet terrorizálni? S ezt a nép köteles csendben tűrni, majd ha megszólal, azonnal "fasisztának" minősül? Furcsa a kettős mércéd.

Igenis, ha a liberálisok sokáig terrorkodnak még, a népharag fel fog lépni, s ennek lesznek nem szép elemei is...
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 08:00:13

@ogli dzsí:

Ez is vitakultúra, úgy látom képtelenek vagytok indulatok nélkül beszélgetni, csak az alpári stílus éltet benneteket.

Hogy egy költségvetés deficites vagy szufficites, esetleg nullszaldós, annak csak áttételesen van köze az eladósodottsághoz. Amúgy van szufficites költségvetés is.

Amúgy a költségvetési TERV és a költségvetés eltérő fogalmak, ezt nem ártana nem összekeverni. A 2017-es költségvetés az TERV, a 2016-os az pedig már TÉNY, amit össze lehet vetni a 2015-ben elfogadott költségvetési törvényben szereplő számokkal. A közelmúltban az USA és Németország, sőt Bulgária is volt szufficites.

Amúgy a költségvetés kiadási oldalán a tervben is és a tényben is szerepel az esedékes adósságszolgálat, tehát az eladósodottság mértéke nem attól függ, hogy a költségvetés deficites-e, hanem hogy a deficit hogyan viszonyul az adósságszolgálat tőke összetevőjéhez (ha csak kamatot fizetnek, akkor nyilván nem csökken az eladósodottság).

Azt pedig, hogy a GDP ma már nem a legjobb jellemzője egy ország gazdaságának, nem én találtam ki, hanem neves közgazdászok vetették fel. A közgazdaságtan ugyanis nem egzakt tudomány, a fizikában a XVII. században is m x g volt a nehézségi erő és ma is, míg a közgazdaságtanban - és más társadalom tudományokban is - számos olyan elmélet van, amelyik egy adott időszakban érvényes volt, aztán a megváltozott környezetben már elavulttá vált. Olyan elmélettel is találkoztam, ami a megalkotójának idején köznevetség tárgya volt a szekemberek körében, aztán ahogy változott a gazdaság, igazolható lett, majd később túlhaladottá vált. Miért lenne adott esetben másként ez a GDP-vel is, amit nem egy globalizált világgazdaság idején alkottak meg? Mára a hazai és a nemzeti össztermék közötti különbséget meghatározó transzferek arányaegyre nagyobb, a GNP és a GDP közti szakadék nő, és egy ország, egy állam "jólétét" nem csak a területén keletkezett össztermék (és haszon) határozza meg. Ugyanakkor a nemzeti össztermék se jó mutató önmagában, mert például a gyárak külföldre telepítése a gazdaság teljesítményét, erejét ugyan növelheti (GNP-ben számolva), de eközben a munkahelyek számának csökkenése, és a költségvetésből kieső adók biztos, hogy nem növelik az életszínvonalat.

Egy tény, ezek a mutatók egyre inkább alkalmatlanok a "közjó" fogalmának meghatározására.

2010 novemberében David Cameron brit miniszterelnök mutatott rá, hogy a GDP rendkívül félrevezető lehet (pl. alaposan emelheti akár egy földrengés is, hiszen az újjáépítés pótlólagos kiadásai a hazai össztermék gyarapodásaként jelentkeznek), így jobb lenne egy másik mérőszámot megállapítani helyette, amely valósághűbben tükrözi az általános jólétet, jó közérzetet (GWB, General Wellbeing).

A GDP sokszor elválik a társadalmi jótól, így tehát csak igen szűk keretek között érdemes rá úgy hivatkozni, hogy ha a GDP nő, akkor az feltétlenül az adott társadalom egészének a számára jó. Javasolnak helyette alternatív mérőszámokat, amelyek az ígéretek szerint pontosabban mérik egy társadalom jóllétét, ilyen pl. Happy Planet Index.

A feketegazdaság által termelt jövedelem szintén kimarad a hivatalos kimutatásokból.

Majd valakik kitallálnak egy új mérési módszert, új mutatókat, és bezsebelik a közgazdasági Nobel díjat.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 08:03:07

@maxval bircaman elemző:

Nem, senkinek nincs joga a népet terrorizálni, Ha vetted volna a fáradságot, mielőtt alpári stílusben nekem esel, és elolvastad volna néhány hozzászólásomat, akkor például ezzel kapcsolatban egyértelmű elítélő véleményeket olvashattál volna. Mi több, az eredeti cikkben szereplő szöveggel kapcsolatban én kritizáltam elsőként a szerzőt, hogy a PC nem azt jelenti, hogy a kormány vagy a pártok hogyan politizálnak, hanem egy álságos "nyelvet" és bizonyos kényes témák elhallgatását.
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 08:09:24

@asebes: "És orbán soha semmilyen választási ígéretet nem tartott be - nem is volt neki gazdasági programja, ment a feje után. Nem emlékszem, hogy 1998-ban említette volna, hogy leállítja a Nemzeti Színház építését és a négyes metró projektet. Az se volt a programjában, hogy a magánnyugdíjpénztári befizetéseket befagyasztja. 2010-ben nem nem volt szó a futball felemeléséről, az MNYP vagyon lenyúlásáról, a szociális kiadások drasztikus csökkentéséről, sőt, azt pedig tagadta, hogy új alkotmányt készítenének...
Akkor is hazudik, ha meg se szólal. "

Te meg úgy látom, egyre inkább elveted a sulykot és olyan ótvar demagógiával támadod ami a "legszebb" ronwerberi időket idézi...

Nemzeti Színház építésének leállítása? Hiszen felépítette....
Azt ami a Deák-téren állt, az nem volt más mint egy addig 13 milliárdot felemésztett betonozott gödör, amit agyar bálint bezáratott és jó pénzért őriztetett az in-kal securítivel...

Négyes metró projekt leállítása?
Már melyik projekt? Ugyanis nem volt más ez a "projekt" mint egy mutyi szerződés, amit az 1998-as választások két fordulója között, sebtében, törvénytelenül a parlament felhatalmazása nélkül medgyessy D209 elvtárs mint pénzügyminiszter és demszkí gábor elvtárs egy dolgozószobában sebtiben aláírtak egy többszázmilliárdos kötelezettségvállalásról. Csoda hogy Orbán ezt nem vállalta be és inkább bírósághoz fordult ahogy jogállamban illik? És nyert....

Kötelező magánnyugdíjpénztárak? Kimaradt az hogy Magyarország nyolc másik EU tagországgal hivatalosan is kérte előtte a magasságos EU-tól hogy tegye lehetővé hogy ezeket az állami befizetéseket amivel tömködik a kötelező magánnyugdíjpénztárakat tudják leírni az államadósságukból.
Oli Rehn EU biztos válasza velős volt: NYET.
Ezek után már csak egy megoldás maradt. Jelzem, nem volt államosítás, aki akart, maradhatott.
És Orbánék példáját azóta széles körbe követték.

Alkotmány? Minek mondta volna előre, amíg nem volt meg a 2/3-a? Egyébként a ballibák, a lendvai nénék éppen ezzel riogattak 2010-ben: ajvé, ha a Fidesznek kátharmnada lesz, új alkotmányt fog készíteni. A szavazók meg elolvasták a riogatást és nem rémültek meg. Adtak példátlan választói felhatalmazást a Fidesznek.
Akkor?
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 08:42:14

@MACISAJT:

Elsőként jó lenne elérni azt az IQ szintet, hogy gazdasági vitákban nem azt feltételezni másoról, hogy céljuk az ország tönkretétele. És ezzel egyidejűleg azt is jó volna belátni, hogy a politikában soha sehol nem angyalok tevékenykednek, tehát feltehetően ha nem is minden, de sok gazdaságpolitikai döntés mögött meghúzódhatnak olyan indokok, amelyek nem publikusak, és amelyek egyáltalán nem a közjót szolgálják. Az biztos, hogy semmi nem fehér - és talán nem is mindig fekete.

A 0 közeli alapkamat többek között azt is jelenti, hogy az emberek nem tudják megtakarításaikat elhelyezni, befektetni, ezért inkább fogyasztanak vagy a párnacihában tartják, és nincs a gazdaságba kihelyezhető pénz (hitel).

Ugyanakkor a pénzpolitika képtelen csökkenteni az egyre nagyobb szakadékot a betéti és a hitelkamatok között.

Ez a kettő együttesen a beruházások visszaeséséhez vezet. Egy-egy év statisztikáját, gazdasági eredményeit javíthatja és kozmetikázhatja, ha az állam költekezik és beruház, de egy működő gazdaság esetében termelő beruházásokra van szükség, nem pedig felújított főterekre. Az állami kiadások jelentős növelésére példa a háborús konjunktúra, de ugye azért egyikünk se gondolja, hogy összhatásaiban vagy a közjó szempontjából ez jó. Hasonlóan csalóka lehet egy természeti katasztrófa is, hiszen a károk helyreállítása jelentős beruházásokkal jár - mégse imádkozunk egy földrengésért.

Az MNB pénzügypolitikáját pedig nem egy laborban, egy lombikban végzi, hanem a magyar gazdaság környezetében. Ha megnézed mondjuk az infláció alakulását 1990-től, akkor azt láthatod, hogy az 1991-es 35 (!) százalékról folyamatosan csökkent, egy-két kilengéstől eltekintve. Az egyik a 1994-es kormányváltást követő majdnem csődközeli helyzet volt, ahol 3 év kellett, hogy az infláció a korábbi érték alá essen, aztán 2004-ben, majd a 2008-as válság környékén. A világgazdasági hatásokat sem lehet figyelmen kívül hagyni, a délszláv háború hátrányosan érintette az egész magyar gazdaságot, a nemzetközi trendek rendre "begyűrűznek", és a 2008-as válság is alaposan éreztette a hatását.

Ugyanakkor más megoldások szükségesek és más eredmények számítanak jónak 35 %-os inflációnál és kis inflációnál.

Mellesleg az ún. Phillips görbe eleve kizárja, hogy az infláció és a munkanélküliség egyaránt egy bizonyos szint alá csökkenjen, stabil gazdaságban az infláció csökkenése a munkanélküliség növekedését eredményezi és fordítva. És nem csupán ez az egyetlen ok, ami miatt a 0 infláció, pláne a defláció meglepő módon káros a gazdaságra.

Ami a gazdaságpolitikát illeti, Magyarországon 1994 óta a baloldli kormányok jobboldali, a jobboldali kormányok pedig sok elemében baloldali gazdaságpolitikát folytattak, ugyanis az állam szerepének növelése a gazdaságban és az újraelosztás hányadának növelése tipikusan baloldali, az ezzel ellentétes célok - azaz a privatizálás, és az újraelosztás csökkentése pedig jobboldali gazdaságpolitikára jellemző.

A visszavásárolt közműcégek esetében bizonyíthatóan leálltak a fejlesztések. Noha én magam nem vagyok híve annak, ha stratégiai ágazatok külföldi tulajdonba kerülnek, a "visszavásárlás" sok esetben nem piaci alapon történt, hanem hatalmi eszközökkel, ellehetetlenítésekkel, ezek egy része még bírósági perek tárgya, és súlyos elmarasztaló ítéletek is követhetik. Ugyanakkor pl. a villamosenergetikában kimutatható, hogy az államosítás óta számos, korábban alvállalkozóként dolgozó cég - megrendelések hiányában - tönkrement; ez nem éppen a fejlesztések jele. Ellenkezőleg, sok esetben a szükséges karbantartásokat sem végzik el. Szóval az eredmény eléggé kétséges.

Ma a jobboldal és a kormány szeret a gazdasági eredményekre hivatkozni, ugyanakkor nem publikálják azokat az adatokat, hogy ezekből hány százalék a brüsszelből érkező EU-s pénzek hatása. Egy tény, 2019-2020 után ezek a források megszünnek, és majd akkor láthatjuk, mire képes a magyar gazdaság a "mocskos" brüsszel segítsége nélkül.

Annak örülök, hogy azt legalább belátod, hogy lopnak mint a fene, mindkét oldalon. Azonban ne gondold, hogy neked jobb, ha egy magyar üt le az aluljáróban és veszi el a pénzedet, és nem mondjuk egy külföldi. Pénzed nem lesz, a fejed meg fájni fog.

Ugyan, milyen haszna van a magyar állampolgároknak ( mi képviseli a "közjót") abban, hogy az egyébként műveletlen és primitív, iskolázatlan mészáros lőrinc átlagos kisvállalkozóból sokszoros milliárdos lett? Szerinted egy vendéglőst érdekli, hogy az ukrán maffia szed tőle védelmi pénzt vagy vizoviczki lászló?

Amúgy mi a közjó abban, hogy a magyar állam, miután finanszírozott egy 10 ezres stadiont Dunaszerdahelyen, most Horvátországban épít két futball arénát?
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 08:49:25

@asebes: "Annak örülök, hogy azt legalább belátod, hogy lopnak mint a fene, mindkét oldalon. Azonban ne gondold, hogy neked jobb, ha egy magyar üt le az aluljáróban és veszi el a pénzedet, és nem mondjuk egy külföldi. "

Nekem például már attól jobb (a kedvem), mikor azt látom hogy agyonvert ballibák őrjöngenek változatlanul minden hullámhosszon..:P

Nem titok , az Orbánék kormányzásából, ha semmi mást jót sem csináltak volna( de, csináltak bőven, az államháztartás látványos rendbetételétől kezdve a kettős állampolgárságig) , szóval ha más jót nem is csináltak volna nekem már egyvalami megérte: az hogy nem "ezek" vannak hatalmon..Hogy nem a strigák és honkupecek, nem az apró antall pereputtyok, nem a kókák, demszkik, mesterháziak, nem mszp-szdsz ormányoz.
Hanem hogy azt látom/láthatom amint az agyonvert ballibák,a szellemi homlesszek óbégatnak, ajvékolnak naponta mindenfelől , minden hullámhosszon.
Ez nekem már megérte, ugyanis számomra egyszerűen PRICELESS.( megfizethetetlen)

A magam részéről egy csomó mindent kifogásolok, nyíltan is kritizálok a jelenlegi kormányzásból, például azonnal törölném a Várba költözést vagy a Sorsok Házát, ahogyan nagyobb befolyást biztosítanék Tarlósék fővárosának is.(nekem a Tarlós-Lázár meccsben az előbbi álláspontja az irányadó).

De. De ezt nem jelenti azt hogy bármi olyan mögé beállnék ami anarchiát, káoszt, extrém esetben kijevi polgárháborús állapotokat hozna, mindezt csak azért hogy azok akik hagyományosan mindig és mindent elkúrtak, valahogy újra a húsosfazékhoz közelítsenek.
Mert szépek a lózungok. De tegyük a kezünkre a szívünket: erről szól az egész.A valóság az hogy az agyonvert bal-és/vagy libák bárhogy, bármilyen eszközzel Orbánt szeretnének buktatni. Mindegy hogy kivel, simicskával, zazriveczel, sorossal, bárhogy és bárkivel.Ezért egy új Ukrajnáról és akár polgárháborúról/forradalomról álmodoznak.
Hogy aztán ők ugyanott, ugyanazt folytathassák mint a rendszerváltás előtt, vagy után, immár "demokratikusan".

Csakhogy az ország nagyobbik és józanabbik fele a stabilitásra vágyik.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 08:54:55

@MACISAJT: Azt hiszem, értelmetlen vitatkozni, minden egyes szavad jóindulatúan fogalmazva csúsztatás.

Először is szeretném, ha orbán 2010-es vagy 2014-es választási programjából "bármit" idéznél. Ugyanis NEM VOLT ilyen.

A nemzeti színházat nem Magyar Bálint állíttatta le, hanem egy nemzetközi pályázaton győztes pályamű megvalósítását állította le orbán, hogy helyette egy színháznak alkalmatlan, pici giccses izét építtessen, ami inkább felcsótra való... Nem tudom, tisztába vagy-e azzal, hogy a ma talán már nem üzemelő MOM művelődési ház befogadóképessége nagyobb volt, mint a "nemzet színházáé". Olyan apróságokról nem tudom, hogy tudsz-e, hogy a déli összekötő híd vasúti pályáját utólag hangszigetelni kellett, mert a rezgések zavarták a színház működését, és amíg ezt a pótlólagos beruházást elvégezték, addig a vonatoknak csökkentett sebességgel kellett haladni... Speciel akkoriban annál a cégnél dolgoztam, amelyik ezt vizsgálta...

Az, hogy valamilyen elszámolási trükköt Brüsszel nem engedéályez, még nem jogosítja fel orbántr, hogy ellopjon 3-4 ezer millárd forintot! Talán egyszer még felelni fog ezért.

Hogy a 4-es metróra aláírt szerződés jogszerű violt-e vagy sem, arról lehet vitatkozni, de nem MÓDOSÍTOTTÁK a szerződést, amelynek megkötésére az államnak kötelezettsége volt, hanem az egészet elszabotálták. És aztán maga a megvalósítás is el lett szabotálva, se a budörsi, se a zugló-újpalotai szakasz nem épül meg. Ilyen formán persze nincs meg az az utasszám, ami a vonal kiépítésekor talán meglett volna, és lehet magyarázkodni Brüsszelnek, és mutogatni a korábbi városvezetésre. Ugyanakkor én is pazarlónak tartom és tartottam a négyes metrót, Mo. nem Dubai, hogy természetes fénnyel megvilágított mélyállomásokra meg egyéb felesleges látványosságokra volna szükség - és pénz.

Orbán a választások előtt kijelentette, hogy nem terveznek új alkotmányt, ezt saját fülemmel hallottam.

Az pedig, hogy a korrupcióban sikerült a szocikat messze lekőrözni, a legnagyobb baja ma ennek az országnak. Azerbajdzsán vagy Kazahsztán szintjére jutottunk, csak nekünk nincsenek olaj és földgáz mezőink.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 09:03:20

@MACISAJT:

A rosseb kívánja vissza a lejáratódott szoci garnitúrát. Ezért is tűnnek el, de az, hogy agóniájuk évtizedes mértékben elhúzódik, azt jelenti, hogy a jelenlegi kormányzatnak ninbcs vetélytársa.

A ok idióta végre felfoghatná, hogy a kormányzás olyan, mint a piaci zöldésges. Ha van vetélytárs, akkor kedves és megfizethetőek az árai, és ez az, ami bennünket érdekel. Ha nincs, akkor kénytelen vagy tőle vásárolni, nincs versenyhelyzet, elszemtelenedik és elkurvul.

A kettős állampolgárság a legnagyobb gyalázat, amit orbánék tettek. Pontosabban az, hogy olyanok szavazhatnak az ország ügyeiben, akikre nézve annak kimenetele semmilyen következménnyel nem jár. Ha annyi pénzem lenne, ahányszor orbán azt hazudta, hogy választójogot, na azt aztán soha nem adnának a külhoniaknak, akkor most a Kanári szigeteken telelnék.

A fővárost sikerült tovább gyengíteni az új önkormányzati törvénnyel, és azzal, hogy a főváros önkormányzata gyakorlatilag megszűnt.

Ma már a szó is hibás, az önkormányzatokat 6 év alatt úgy kiherélték, hogy gyakorlatilag egy helytartóság lett belőlük. Vagyonuklat, intézményeiket, hatásköreiket elvette az állam.

Budapestet meg tovább gyengítette azzal, hogy a kerületi polgármesterek ülnek a közgyűlésbe, akik mind a saját pecsenyéjüket sütögetik, és tesznek a fővárosra.
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 09:27:33

@maxval bircaman elemző:

"Milyen országot akarunk? Olyat, ahol a te fajtád lágerben van, s ott kozhasznű munkát végez életfogytiglan."

Na, látjátok, hogy leleplezte magát ismét a kereszténybőrbe bújt, megtestesült patás gonosz? :)

Büszke vagyok rá, hogy semmi, de semmi közös nincs bennük, a te gonosz, aljas, mindenre képes sötét roncsszemélyiséged mindenben 100%-as ellentétet annak az emberközpontú, tisztességes értékrendszernek, ami az én abszolút meggyőződésem.
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 09:32:34

@ogli dzsí:
:DDDD

é tényleg nem tudsz semmit a maffiád által lenyúlt manyupról, sem pedig a 2 Marshall segéllyel feléről EU-segélyekről :DDD

Hát te még annál is debilebb vagy mint hittem :DDDDD
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 10:27:33

@pamut:

Ez van, öreg, a fagyi visszanyal előbb-utóbb. Hogy jön ide a kereszténység? A keresztények szerinted kötelesek tűrni a gonosz hetvenkedését???
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 10:40:23

@maxval bircaman elemző:

"Gondolod, hogy a liberálisoknak van joguk a népet terrorizálni?"

A liberálisok senkit nem terrorizálnak. A liberálisok mindenkit szeretnek, egyedül a fasisztákat utálják, de azokat nagyon. Arról meg már nem ők tehetnek, hogy rajtuk kívül mindenki fasiszta. (Bence Gyrgy után szabadon)
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 10:44:10

@asebes:

"2010 novemberében David Cameron brit miniszterelnök mutatott rá, hogy a GDP rendkívül félrevezető lehet (pl. alaposan emelheti akár egy földrengés is, hiszen az újjáépítés pótlólagos kiadásai a hazai össztermék gyarapodásaként jelentkeznek)"

Aktuálisabb példa Németország, ahol a "menekültek" ellátása okozta plusz kiadások néhány tized százalékkal megemelték a GDP-t - persze az eredetileg várt komoly költségvetési többlet kárára. Valahogy mégsem sikertörténet Merkel Willkommenskulturja.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 10:55:48

@MACISAJT:

"Kötelező magánnyugdíjpénztárak?"

Milyen jó üzlet is volt a manyupok számára ingyen állami pénzt befektetni, aztán azzal hetvenkedni, hogy ők milyen jól gazdálkodnak.

Mert hiszen a manyupokba befizetett pénz hiányzott az állami nyugdíjpénztárnak, ezért hitelből kellett pótolni, mely hitel kamatát természetesen az állam fizette meg.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 11:05:41

@asebes:

"Ugyanakkor a pénzpolitika képtelen csökkenteni az egyre nagyobb szakadékot a betéti és a hitelkamatok között."

Ebben leginkább a kereskedelmi bankok ludasak. Pár napja volt hír, hogy Magyarországon kb. a dupláját keresik minden egyes ügyfélen, mint bárhol máshol.

Mellesleg mivel a kereskedelmi bankok független vállakozások, a kormány nemigen szólhat bele a hitelkamatokba. Az MNB alapkamata mindenesetre épp elég alacsony, nem emiatt magasak a hitelkamatok.

"Mellesleg az ún. Phillips görbe eleve kizárja, hogy az infláció és a munkanélküliség egyaránt egy bizonyos szint alá csökkenjen, stabil gazdaságban az infláció csökkenése a munkanélküliség növekedését eredményezi és fordítva."

2017-ben a Phillips-görbére hivatkozni nem kis bátorságot kíván. Részedről ez már csak azért is vicces, mert ugyanezen kommentedben írod azt is (nem szó szerint idézlek), hogy a közgadaságtan nem természettudomány, nincsenek kőbe vésett törvényei. :D
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 11:34:16

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Magyarországon sok minden másként működik, mint a normális világban. (Másutt a Forma 1 nagy üzklet, itt az állam dotálja milliárdokkal).

A kerbankok esetében lehetne hivatkozni a 2010 után bevezetett extra adókra, amelyeket minden lehetséges módon átterheltek - ahogy ez várható volt - az ügyfélkörre.

A helyzet az, hogy a legnagyobb kerbank, a hazai otp is ugyanolyan drágán adja a hiteleket; és nem akarok demagóg lenni, de a bankok márvánnyal meg a fene tudja milyen puccos dolgokkal telerakott székházakban és fiókokban vannak. Itt valahogy nem műxik a piac, viszont az államnak az lenne a feladata, hogy SZABÁLYOZZA a piac működését, esetleg kiderítse, ha mondjuk kartelleznek a bankok, stb.

Ami a Phillips görbét illeti, az tudomásom szerint nem csak az én időmben volt tananyag, hanem ma is az, és ma sem a közgazdasági elméletek története című tárgyban, hanem a makroökonomiában oktatják.

Mindenesetre a termelékenységet meghaladó béremelés inflációt gerjeszt, márpedig ha munkaerőhiány van, akkor csak béremeléssel lehet munkaerőt szerezni...
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 11:35:45

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Mert hiszen a manyupokba befizetett pénz hiányzott az állami nyugdíjpénztárnak, ezért hitelből kellett pótolni, mely hitel kamatát természetesen az állam fizette meg. "

Az még hagyján... No de hogy a végén ezek a kötelező magánnyugdíjpénztárak c. balkanikumok már oda jutottak hogy az állammal, az akkori APEH-al hajtatták be a díjakat...
Ők meg levonták a horribilis "költségeiket".
Vagyis az aranykorszakban a kötelező magánnyugdíjpénztárak úgy könyvelhettek(és könyveltek is rendesen) milliárdokat üzemi költségeikre, hogy eközben még a pénzbehajtást is(ami tudvalevőleg a legköltségesebb rész) az APEH-el végeztették...

Mint kiderült utóbb, annyi hozamot nem termeltek az évek alatt mint amennyit akár egy darab bróker egy darab laptoppal produkált volna, ha kizárólag állampapírokat vett volna...
Válasz erre 

pamut 2017.01.09. 11:56:31

@maxval bircaman elemző:
A gonosz te vagy, te antikeresztény patás ördög.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 12:01:18

@MACISAJT: Ez szemenszedett hazugság.

Azok közé tartozom, akik letojták orbánt, és maradtak a manyup rendszerben. Az egyik oka az volt, hogy ez a megtakarítás örökölhető. Nos, éves szinten átlag 5 %-os hozama van az elmúlt 5 évben, amióta a tőke be lett fagyasztva. Egyébként a manyupok kivégzéséig is igen jó hozamot termeltek. Persze lehet, hogy volt olyan pénztár, amelyik kevéssé volt eredményes, de az ember szabadon választhatott, melyik manyupba teszi a megtakarítását, és simán át lehetett igazolni másik pénztárba.

Természetesen az APEH szedte - de csak 1998 után, amikortól a TB-t megszüntették, illetve integrálták az APEHbe, ugyanis a 10 %-os nyugdíjjárulék egy része ment tovább a manyupba.

orbán "nyugdíjreformja" mindenesetre azt eredményezi, hogy senkinek sincs garantálva bármilyen ellátás, főleg, hogy cinikus módon járulékról adóra keresztelték, és a járulékért jár ellenszolgáltatás, az adóért meg nem.

2010-ben orbán azt hazudta, hogy mindenkinek lesz egyéni nyugdíjszámlája az állami rendszerben, ez sem valósult meg, de hát orbánon a rajongói semmilyen ígéretet nem kérnek számon, azt csinál, amit akar.

A manyup rendszerrel kapcsolatban annyi kritika természetesen jogos, hogy az átállás időszakában az a pénzt, amit a felosztó-kirovó nyugdíjrendszerbe befizettek, ezzel az összeggel kisebb lett, és ezt a hiányt a költségvetésnek kellett fedeznie - de minden ilyen reformnak hosszú átmenete van, 20-25 év. Így viszont az esélye is odalett annak, hogy ne állami kegy legyen a nyugellátás, hanem több lábon álló biztosítási forma. Ennek hátránya különösen a század közepén fog jelentkezni, amikor egyre kevesebb dolgozó fog eltartani egyre több nyugdíjast.

Ha a manyup rendszert nem herélik ki, akkor 2030 környékén már nem döntően az állam feladata lett volna a nyugdíjak biztosítása, hanem egyre nagyobb mértékben a manyupoké, amely rendszerben a felosztó-kirovó rendszerrel ellentétben teljesen lényegtelen, hány aktív és hány nyugdíjas van. Így meg feltehetően csökkenni fog az ellátás és növekedni fog a nyugdíj korhatár a demográfiai mutatók romlása miatt (a kivándorlásról nem is beszélve).

Persze orbán majdani hatalmas nyugdíját semmi sem veszélyezteti.
Válasz erre 

MACISAJT 2017.01.09. 12:17:01

@maxval bircaman elemző:

Én a legfőbb pozitívumát látom a Fidesz eddigi kormányzásának: éspedig az ország stabilitását.
Ezt a világgazdasági válsággal tetézett örökséget amit kaptak, devizahitelesekkel, IMF hitellel és bekészített feltételekkel spékelve, a kül-és belföldről szervezett bal- és/vagy liberális támadásokkal..
ezt szvsz más így mint az Orbán vezette Fidesz nem tudta volna ilyen zökkenőmentesen levezényelni.
Úgy hogy közben néhány száz/na jó, esetenként néhány ezer ellenzékit leszámítva, csend volt és van az országban.
Nincsenek sztrájkok, polgárháborús hangulat mint Portugáliától Spanyolországon át Görög- és Olaszországig...
és ez egy nagy eredmény. Szerintem a legfőbb.
Most már gyarapodásokról beszélhetünk( és beszélünk is, lásd az ingatlan piac robbanását vagy a kiskereskedelmi forgalomét), miközben a makrogazdasági adatok is folyamatosan javulnak. Foglalkoztatás rekord méretű, munkanélküliség gyakorlatilag megszűnt, infláció alig.És most már jöhetnek a béremelések etc.
És közben nem száll el az államháztartási hiány sem.
Tehát a kutyák meg vonyítanak, a karaván meg rendben halad.

Most Mészáros a patás ördög, azelőtt meg naponta Simicska volt ugyanabban a szerepben, akit mostanra meg a ballibák határozottan megkedveltek..:)
(Szerintem meg Mészáros százszor jobb az országnak mint Leisztinger, Várszegi és a többiek)
Vagy ott van Vajna. Megtestesíti mindazt ami miatt a zsidókat mindig minden történelmi korban, országtól függetlenül üldözték. Komplett antiszemita toposz a pali.
Viszont amióta átvette a filmipart, van pénz filmekre, sőt díjakat is nyernek már magyar filmek, van munka mindenkinek, ömlenek a külföldi produkciók és világsztárok Magyarországra.
Előtte meg a grünwalskyak voltak..se pénz se posztó.

A ballibáknak csak és kizárólag az a bajuk, hogy nem ők vannak kormányon.
Meg hogy nem ők lophatnak minden hullámhosszon...
Bár azért, a Leisztinger és tsai azért most sem szegényedtek el...

No de ha kimennek valahova annyit bírtak kinyögni hogy
" börtönbe a fideszesekkel".
Meg az " MSZP ha 2018-ban kormányra kerül , megszünteti a korrupciót". Ja. Hiteles.
Kb. mintha dr.Joseph Mengele szerepelne egy UNICEF reklámban...
A dk meg "háromszorozná az egészségügyiek bérét."Ja. Mikor meg kormányon voltak akkor jött a molnár lajos meg a mengelica ágnes és a kórházbezárások.

Ennyit bírnak. Ja és csodálkozni, hogy a népek miért nem viszik őket a vállukon vissza a hatalomba.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 12:27:44

@asebes:

"Itt valahogy nem műxik a piac, viszont az államnak az lenne a feladata, hogy SZABÁLYOZZA a piac működését"

El tudod képzelni, mekkora világra szóló ajvékolás lett volna abból, ha az állam beleszól a bankok hitelkamataiba? Többszsöröse annak, ami a különadók után volt. Mellesleg itt önmagadnak mondasz ellent, hiszen elítéled - mellesleg némi joggal - a bankokra kivetett különadókat, másfelől abban nem látsz kivetnivalót, ha az állam beleszól a bankok hitelpolitikájába.

"a legnagyobb kerbank, a hazai otp is ugyanolyan drágán adja a hiteleket"

Az OTP az egyik legdrágább, ha ugyan nem A legdrágább. Kihasználja, hogy sokan, főleg az idősebbek, már csak megszokásból is az OTP-nél vannak.

"Ami a Phillips görbét illeti"

Nem vagyok közgazdász, ezért a Wikipedián néztem utána a Phillips-görbének. Tudom, nem illik a W-ra hivatkozni, de nem is rá hivatkozom, hanem pl. a szócikkben említett Milton Friedmanra, akinek a neve még nekem laikusnak is mond valamit.

"While there is a short run tradeoff between unemployment and inflation, it has not been observed in the long run.[1] In 1968, Milton Friedman asserted that the Phillips curve was only applicable in the short-run and that in the long-run, inflationary policies will not decrease unemployment.[2][3] Friedman then correctly predicted that, in the 1973–75 recession, both inflation and unemployment would increase.[3] The long-run Phillips Curve is now seen as a vertical line at the natural rate of unemployment, where the rate of inflation has no effect on unemployment.[4] Accordingly, the Phillips curve is now seen as too simplistic, with the unemployment rate supplanted by more accurate predictors of inflation based on velocity of money supply measures such as the MZM ("money zero maturity") velocity,[5] which is affected by unemployment in the short but not the long term.[6]"

en.wikipedia.org/wiki/Phillips_curve
Válasz erre 

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.09. 12:29:11

@pamut:

Helyedre, rossz makákó!
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 12:34:18

@MACISAJT:

"A dk meg "háromszorozná az egészségügyiek bérét.""

Én elhiszem ezt a DK-nak. Azzal az apró kiegészítéssel, hogy a háromszorozás csak osztályvezető főorvostól felfelé érvényesülne.

Esetleg alatta is lenne béremelés, természetesen hitelből, amit kamatostul vissza kell majd fizetnie a következő kormánynak.
Válasz erre 

asebes 2017.01.09. 12:36:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Az állam normális helyeken ösztönzőkkel szabályoz, nem pedig direkt beavatkozással. A "büntető" szabályozás nekem már nem szimpatikus.

Van rövid és hosszútávú Phillips görbe. Nem vagyok gyakorló közgazdász, azt tudom, hogy ma is élő tananyag a Corvinuson. Ezzel együtt - mint valahol megjegyeztem, elég sok "szabályra" elmondható, hogy nem örökérvényű, de olyanok is vannak, amelyek feltehetőein igen - ld. pl. határhaszon a mikroökonómiában.
Válasz erre 

ogli dzsí 2017.01.09. 15:09:01

@asebes: Ösztönzőkel, mi? Normális helyeken? Akkor miért nem költözöl oda?

Nálunk főleg kenőpénzzel ösztönöznek, és ez így van mindenhol máshol is: index.hu/belfold/budapest/2017/01/09/jogszerutlen_volt_az_alstom-metrokocsik_beszerzese/
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 16:51:40

@MACISAJT:

Na igen, a hozamból le kellett volna vonni azt a kamatot, amit az állam fizetett a manyupoknak juttatott pénz pótlására felvett hitelek után. Máris nem lett volna olyan szép a hozam.

@asebes:

"Ha a manyup rendszert nem herélik ki, akkor 2030 környékén már nem döntően az állam feladata lett volna a nyugdíjak biztosítása, hanem egyre nagyobb mértékben a manyupoké, amely rendszerben a felosztó-kirovó rendszerrel ellentétben teljesen lényegtelen, hány aktív és hány nyugdíjas van. "

Részben igazad van, de te is írtad, hogy "Magyarországon sok minden másként működik, mint a normális világban." Mellesleg a manyupoknál is az volt/van, hogy az állam garantálja a tőkét, vagyis ha a manyup ellopja a megtakarított befizetéseket, akkor az állam fizet, mint a katonatiszt - persze a csőd előtt a csókosok kiveszik a pénzüket kamatostul, mint a Kvesztor esetében.

Másfelől ha a manyup hazai részvényekbe vagy kincstárjegyekbe fektet be - ahogy az minimum elvárható -, akkor ugyanúgy ki van téve a gazdaság állapotának, mint ma.

Aztán meg mi van, ha a részvények évekig nulla vagy eközeli osztalékot fizetnek? Elő szokott ilyen is fordulni.
Válasz erre 

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.01.09. 16:56:29

@asebes:

Mégis miképpen ösztönözhetné az állam a bankokat alacsonyabb hitelkamatokra? Adj pár tippet.

Ami a Phillips-görbét illeti, én még úgy sem értek a közgazdasághoz, mint vélhetőleg te, de úgy látom, az elmélet érvényessége erősen vitatott a szakmában. Így súlyos érvként felhozni nem igazán célszerű - szerintem.
Válasz erre 

2017.01.12. 14:15:38

@ogli dzsí:
Tovább a lenini úton:
Trockíj jövőképe! Válasz Lenin Mi a teendő? Brosúrájára! 1903
Ön a pártot a proletáriátus helyébe foglya tenni, aztán a központi bizottságot a párt helyébe, a párt főtitkárát a központi bizottság helyébe, így a proletáriátus nevében egyetlen személy hatalmát fogja elérni!
Ön a FIDESZT az egy párt helyébe foglya tenni, majd a kollégiumi brancsot a párt helyébe, a pártelnököt a kollégiumi brancs helyébe, így a FIDESZ nevében egyetlen személy hatalmát fogja elérni!
Cicero 2000 éve: ezt írta:
"A zsidók egy sötét és visszataszító erő részei. Tudjuk, hogy klikkjük számos tagból áll, hogy mennyire összetartanak és szövetségeik milyen, hatalommal bírnak. Csirkefogók és gazemberek népe."
SENECA (Lucius Annaeus Seneca). Elsö századbeli római filozófus. "Ennek a legbűnözőbb népnek a szokásai olyan erőszakosak, hogy azokat minden ország elfogadta. a meghódítottak kényszerítették törvényeiket a hódítókra.". (De Superstitione)
Diderot más írásai hasonlóképpen barátságtalanok a zsidókkal: "Ti, haragos és brutális nép, aljas és közönséges emberek,
Válasz erre 

kisperas 2017.01.16. 11:59:57

@lényeglátó: zorbán(és familia), lézer(és familia), helikopteres(és familia), szipósguccitáskás, futsalos okoskisfiu(és familia), casinóügyibiztos és fánkostimike, lőrinc, tiborc(és familia) meg a szobatársak akkor most zsidók??? ...mert a leírás eléggé rájuk illik... ((mondjuk a parlamentben oldalfüggetlenül még nagyon sokakra - de rájuk nagyon)) De most tényleg... ?
Válasz erre 

2019.09.13. 05:06:43

@$pi$: Ami a politikában káros:
(Forrás Henri Ford Nemzetközi zsidó)

"Az emberek jó oldalai, a becsületesség és az egyenesség- alapvetően károsak a politikában, mert biztosabban megfosztanak a tróntól, mint a legerősebb ellenség. Ezek
a gójok szabályai szerint fontosak - nekünk nem kell, hogy fontosak legyenek."
Válasz erre 
Mégsem
Mégsem

Megjegyzés:
Facebook

Hirdetés

Tipp-Adás a nyerő podcast!

bloghu_premium_selection_badge.png

 

szeka_logo_01-01.PNG

Ha támogatna...

Amennyiben nem tud leszokni a SZEKA Blogról, támogassa adományával!

 

Szegedi Kattintós

Szegedi és közéleti témájú blogbejegyzések gyűjteménye.

Ahol szeretnek bennünket

726e6b42-b0a7-4224-9b66-7b6bb0a61336.jpg

 

A hírek forrása

hirlogo.jpg

Top 5

  1. Itt van Simicska lopós plakátjainak 14 újabb változata
  2. Öt időzített bomba, melyek mindegyike szétvetheti a Fideszt
  3. A szakadék széléről rántotta vissza Orbánt saját frakciója
  4. Öt fideszes trükk, melyeket rendesen benyeltünk
  5. Hagyjuk, hogy Gajus Scheltema nevessen a végén!

Keresés

Reklám

Élő, online nyelvórák

Pánikkapcsoló
switch-on.png switch-on.png

süti beállítások módosítása
Dashboard